Историк: Германия была бы разбита и без, вмешательства союзников.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RainOfDeath
6.06.2014 - 08:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (4Lolz @ 6.06.2014 - 09:39)
Есть огромная разница между открытием второго фронта и помощью союзников в целом. Высадка в Нормандии в 1944м на исход войны почти не повлияла, тогда как вступление США в войну в 1941м оказало огромную помощь. Без открытия второго фронта СССр все равно бы выиграл войну, без союза с сша и бриттами в 1941м почти точно бы проиграл и любой знающий историк это должен понимать.

Я понимаю, что в ваших учебниках истории фашизм победили американские евреи, взорвав Гитлера в кинотеатре, но как бы в реале ваши героические войска до открытия второго фронта только и занимались тем, что мутузили с 1941 япошек. Так что ваши англосаксонские разборки с Японией можете засунуть себе в Обаму.
 
[^]
Xomych
6.06.2014 - 08:55
0
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
Интересно, а Путину слово дадут на этом празднике жизни? :))
 
[^]
KairatT
6.06.2014 - 08:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2412
Цитата (NEVAtnik @ 6.06.2014 - 09:52)
Цитата (Shisofrenia @ 6.06.2014 - 09:44)
Можно тут сколько угодно говорить о справедливости оценки финала второй мировой. Важно другое! Везде уже переписали историю в своих интересах западные "эксперты". Важно. что бы наши дети помнили и знали правду!

Добавлено в 08:45
Цитата (NEVAtnik @ 6.06.2014 - 09:43)

Когда европейцы говорят "МЫ победили", они подразумевают ВСЕХ союзников. Когда Россия заявляет "МЫ победили", она почему-то имеет в виду себя.

Так и есть. когда "союзники" говорят - мы победили, они говорят - мы поделили. Историю нужно знать, юноша

Малыш, вот и я о том же - Россия не делит, она забирает себе всё, особенно чужое. Потому ее в мире так и не любят.

Почему то мне кажется что ты с Украины! blink.gif

По теме не надоело еще одно и то же перетирать? У каждого свое мнение и не поменяют уже его люди.
 
[^]
RainOfDeath
6.06.2014 - 08:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (NEVAtnik @ 6.06.2014 - 09:52)
Цитата (Shisofrenia @ 6.06.2014 - 09:44)
Можно тут сколько угодно говорить о справедливости оценки финала второй мировой. Важно другое! Везде уже переписали историю в своих интересах западные "эксперты". Важно. что бы наши дети помнили и знали правду!

Добавлено в 08:45
Цитата (NEVAtnik @ 6.06.2014 - 09:43)

Когда европейцы говорят "МЫ победили", они подразумевают ВСЕХ союзников. Когда Россия заявляет "МЫ победили", она почему-то имеет в виду себя.

Так и есть. когда "союзники" говорят - мы победили, они говорят - мы поделили. Историю нужно знать, юноша

Малыш, вот и я о том же - Россия не делит, она забирает себе всё, особенно чужое. Потому ее в мире так и не любят.

А мы не 100$, чтобы нас все любили.
 
[^]
Alex0053
6.06.2014 - 08:56
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12373
Цитата (archigallus @ 6.06.2014 - 07:32)
Вчера, этот пидарас президент Франции сказал на пресс-конференции: " Путина надо пригласить на празднование 70-й годовщины высадки в Нормандии потому, что Русский народ понёс большие потери для того что бы МЫ победили нацизм..." 
ОНИ, блеать победили нацизм! faceoff.gif

После подписания капитуляции, немецкий генерал, увидев в ряду победителей, кроме СССР, Великобритании и США еще и ФРАНЦИЮ, с горьким сарказмом спросил у представителя СССР:
"И ЭТИ тоже нас победили?" cry.gif cool.gif

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 6.06.2014 - 08:57
 
[^]
Soundguard
6.06.2014 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Не ужели хватает ума сопоставить количество жертв войны по всей Европе и в Советском союзе. Сколько на фронтах погибло там и у нас? Так и появляются бывшие страны соц лагеря, на территории которых строят базы нато.
 
[^]
Ратислав
6.06.2014 - 08:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
а5 срач на тему союзников ))

Да, победили бы и без них, но заплатили бы за это еще миллионы жизней.
Также как и с Японией - США победили бы и без СССР, но понесли бы весьма немалые потери
 
[^]
RustikR
6.06.2014 - 08:58
1
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Второй фронт хитрожопые открыли лишь тогда, когда перелом давно произошёл и немецкая армия уже отступала с большими потерями с Востока. А потом эти упыри ещё просили помощи у Сталина в Арденнах, мол их там наци заблокировали. Сталину надо было хуй на них положить и брать Берлин, а потом из бункеров в окрестностях вывозить учёных-ядерщиков в полном составе и с чертежами. А то, бля, помогли этим фуфелам в Арденнах, потом рванули в лоб на Берлин, а хитровыебанные пендосы под шумок с окраин всех гениев втихарца к себе переправляли. Вот не пошёл бы Сталин на уступки, быть бы сейчас России единственной ядерной державой с колониями в Северном Пиндостане и во всей Европе.
 
[^]
Ратислав
6.06.2014 - 08:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (omen83 @ 6.06.2014 - 09:33)
Пендосы и агличане привыкли побеждать и воевать чужими руками, присваивая победы себе!!! Ну, если посмотреть историю. Многие сражения, где принимали участие островитяне, за них как правило сражались наемники, а вот сэры приходили под конец, и ебстественно тотальный вин британцев с умалчиванием заслуг других. Пендосы идут тем же путем!

США и Британия - морские державы, для них всегда главными были победы на море.
СССР разбил врага на суше, союзники на море.
Например, с японским флотом без США СССР бы никогда не смог справиться )
Как, впрочем, и с германским без Англии.
 
[^]
BattlePorQ
6.06.2014 - 09:00
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57652
Цитата (Imbaa @ 6.06.2014 - 08:28)
Так второй фронт и открыли только потому, что боялись, что Сталин победу себе присвоит.

Вообще у них и без второго фронта своих геморроев хватало. Но да, если бы раньше открыли - толку с них было бы больше. В любом случае, помощь была не лишней, а за ленд-лиз отдельно огромное спасибо.
 
[^]
KairatT
6.06.2014 - 09:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2412
Цитата (RainOfDeath @ 6.06.2014 - 09:55)
Цитата (4Lolz @ 6.06.2014 - 09:39)
Есть огромная разница между открытием второго фронта и помощью союзников в целом. Высадка в Нормандии в 1944м на исход войны почти не повлияла, тогда как вступление США в войну в 1941м оказало огромную помощь. Без открытия второго фронта СССр все равно бы выиграл войну, без союза с сша и бриттами в 1941м почти точно бы проиграл и любой знающий историк это должен понимать.

Я понимаю, что в ваших учебниках истории фашизм победили американские евреи, взорвав Гитлера в кинотеатре, но как бы в реале ваши героические войска до открытия второго фронта только и занимались тем, что мутузили с 1941 япошек. Так что ваши англосаксонские разборки с Японией можете засунуть себе в Обаму.

Лендлиз слово такое знаешь?
То что америкосы там бабло наварил да но в тот момент деньги не важными были для СССР

Ясно что платили и даже золотом но кол-во оцени и скажи за сколько сами бысдеали в момент воины?

Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л

Это сообщение отредактировал KairatT - 6.06.2014 - 09:01
 
[^]
stasgaz
6.06.2014 - 09:01
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 0
Подписывая капитуляцию немецкий фельдмаршал Кейтель спросил оглядев Французов,англичан и американцев:- Как?! И эти тоже нас победили что ли?"
В большей степени это конечное относится к Французам,но и остальным "союзникам"тоже нечего нос свой поднимать.

Это сообщение отредактировал stasgaz - 6.06.2014 - 09:01
 
[^]
4Lolz
6.06.2014 - 09:02
-3
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (RainOfDeath @ 6.06.2014 - 00:55)
Цитата (4Lolz @ 6.06.2014 - 09:39)
Есть огромная разница между открытием второго фронта и помощью союзников в целом. Высадка в Нормандии в 1944м на исход войны почти не повлияла, тогда как вступление США в войну в 1941м оказало огромную помощь. Без открытия второго фронта СССр все равно бы выиграл войну, без союза с сша и бриттами в 1941м почти точно бы проиграл и любой знающий историк это должен понимать.

Я понимаю, что в ваших учебниках истории фашизм победили американские евреи, взорвав Гитлера в кинотеатре, но как бы в реале ваши героические войска до открытия второго фронта только и занимались тем, что мутузили с 1941 япошек. Так что ваши англосаксонские разборки с Японией можете засунуть себе в Обаму.

...и в этот момент возникает вопрос. Кто же в самом деле переписывает события и итоги Второй Мировой войны и чьих детей в школе учат только своей "правде" но никак не исторической.
 
[^]
BattlePorQ
6.06.2014 - 09:02
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57652
Цитата (anikifya @ 6.06.2014 - 08:37)
Это те самые союзники, которые сдали свои страны без боя?

Англия охуенно сдала страну без боя, да.
 
[^]
Шариков111
6.06.2014 - 09:04
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 230
Цитата (NEVAtnik @ 6.06.2014 - 09:52)
Малыш, вот и я о том же - Россия не делит, она забирает себе всё, особенно чужое. Потому ее в мире так и не любят.

Ты в каждую тему обязательно должен влезть и погадить ?

Развелось клоунов.
 
[^]
AHDPEiiKA
6.06.2014 - 09:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 2009
ЛОЖ вчера по дискавери обратное говорили! gigi.gif
 
[^]
CyCJI
6.06.2014 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1652
Цитата (Борменталь @ 6.06.2014 - 09:48)
переоценивать не стоит, но и недооценивать не нужно
кто говорит - и без них бы обошлись - посчитайте, во сколько жизней встало бы нашей стране биться в одиночку, и так СССР кровью умылся
с паршивой овцы хоть шерсти клок, вот так и с союзниками
да и лэнд-лиз нас здорово выручил

Назовите дату открытия второго фронта? Когда была высадка в Нормандии?
Участвовали в войне меньше года и внесли серьезный вклад в добитие уже и так разбитой Германии? Влезли в войну, что бы поделить, а не оказать помощь.

Ленд лиз, в 10-ки раз увеличенная цена на технику, было нужно, СССР закупал, расплатились.

Это сообщение отредактировал CyCJI - 6.06.2014 - 09:04
 
[^]
Serascer
6.06.2014 - 09:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 2034
Цитата (NEVAtnik @ 6.06.2014 - 09:52)
Цитата (Shisofrenia @ 6.06.2014 - 09:44)
Можно тут сколько угодно говорить о справедливости оценки финала второй мировой. Важно другое! Везде уже переписали историю в своих интересах западные "эксперты". Важно. что бы наши дети помнили и знали правду!

Добавлено в 08:45
Цитата (NEVAtnik @ 6.06.2014 - 09:43)

Когда европейцы говорят "МЫ победили", они подразумевают ВСЕХ союзников. Когда Россия заявляет "МЫ победили", она почему-то имеет в виду себя.

Так и есть. когда "союзники" говорят - мы победили, они говорят - мы поделили. Историю нужно знать, юноша

Малыш, вот и я о том же - Россия не делит, она забирает себе всё, особенно чужое. Потому ее в мире так и не любят.

А что Россия забрала себе чужое?
 
[^]
4Lolz
6.06.2014 - 09:05
-4
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Лендлиз слово такое знаешь?
То что америкосы там бабло наварил да но в тот момент деньги не важными были для СССР

Ясно что платили и даже золотом но кол-во оцени и скажи за сколько сами бысдеали в момент воины?


Самое смешное что нет, не платили. Всё что было потерянно в ходе боевых действий оплате не подлежало. Платить нужно было только за то что СССР оставил себе после окончания войны. Кстати за это тоже не расплатились.

Wiki
Цитата
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[48]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[49]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[50]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[51].

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев)[прояснить], по состоянию на 2003 год Россия должна примерно 100 млн $[52][53]

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в 11 млрд $ СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, 722 млн $, или около 7 %. Однако стоит учесть что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 15 раз
 
[^]
EManul
6.06.2014 - 09:05
0
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2637
Я просто оставлю это здесь :
1. Распределение потерь немецких сухопутных сил по отдельным фронтам до 30 ноября 1944 г :

Это сообщение отредактировал EManul - 6.06.2014 - 09:10

Историк: Германия была бы разбита и без
 
[^]
Ратислав
6.06.2014 - 09:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Кстати, до второго фронта была высадка в Сицилии и Италии и вывод из войны итальянцев.
 
[^]
NEVAtnik
6.06.2014 - 09:06 [ показать ]
-10
EManul
6.06.2014 - 09:07
1
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2637
2.Средняя численность дивизий Германии и ее союзников, принимавших участие в боевых действиях на разных фронтах:

Это сообщение отредактировал EManul - 6.06.2014 - 09:10

Историк: Германия была бы разбита и без
 
[^]
EManul
6.06.2014 - 09:07
1
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2637
3.Безвозвратные потери германской армии:

Это сообщение отредактировал EManul - 6.06.2014 - 09:13

Историк: Германия была бы разбита и без
 
[^]
Ратислав
6.06.2014 - 09:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (CyCJI @ 6.06.2014 - 10:04)
Назовите дату открытия второго фронта? Когда была высадка в Нормандии?
Участвовали в войне меньше года и внесли серьезный вклад в добитие уже и так разбитой Германии? Влезли в войну, что бы поделить, а не оказать помощь.

Ленд лиз, в 10-ки раз увеличенная цена на технику, было нужно, СССР закупал, расплатились.

Битвы на море не учитываем?
Интересно послушать о тоннаже судов стран Оси, потопленных советским ВМФ.

Да, не путайте - были поставки за деньги и был ЛендЛиз - это разные вещи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15936
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх