Историк: Германия была бы разбита и без, вмешательства союзников.

Бесплатное? Бесплатный только сыр в мышеловке. А что рассказать про конвои с золотом, которые уходили в Америку?

А рассказать что-нибудь про поставки помимо ленд-лиза?

Отец отвоевал войну , затем перегонял американские машины в Одессу ( принимал участие в этом процессе ) Рассказывал как требовали полную комплектацию , как солдаты воровали друг у друга ключи , насосы , домкраты . Затем американские "друзья" их грузили на параходы прессовали и сбрасывали в море. Очевидно эти отвоевавшие машины могли строить коммунизм...

Ну а на хрена им машины с неизвестным пробегом в неизвестных условиях? Проще утилизировать, чем восстанавливать.

BattlePorQ
Вот обратите внимание на то, что почему-то Англия с Америкой в 40-м году объявляют войну Германии, но боевых действий не ведут, это раз.
Второе, на тему подготовки летчиков Люфтваффе в Липецке - почему-то после прихода Гитлера к власти летчики перестали готовиться в СССР, а до того момента Германия была ограничена Версальским договором в вооружении и подготовке военных кадров.
Третье, поставки со стороны союзников никогда не были бесплатными, термин "ленд-лиз" под собой подразумевает "взаймы", но на самом деле этот самый ленд-лиз был с авансовой оплатой. Ни хрена бесплатного не было.
И четвертое, как и в первую мировую войну, так и во вторую, наши "союзники" у нас плату принимали золотом, а не валютой. И ни хрена они забесплатно не делали. Даже октябрьскую революцию они проспонсировали, а потом решили поиметь и поделить Россию. Не помню, в каком городе Восточной Европы тогда англичане предъявили Ленину счет в размере 19 млрд. золотых рублей за то, что во время Гражданской войны Англия помогала вооружением и Красной Армии и Белой Гвардии, а за это за все должна была рассчитываться партия большевиков.
Но здесь надо отдать должное, за это Ленина можно и зауважать, он им в ответ предъявил за интервенцию счет в размере 35 млрд. золотых рублей.
Вот такие вот союзники, которые поставляли "бесплатную" одноразовую гуманитарную помощь .

2 BattlePorQ

Друх! Ты не устал тут споры вести? Ты чего доказать пытаешься ура-патриотам?

Ну почему? Срач, вроде как, прошёл, начался более-менее конструктивный диалог. По крайней мере, с обозначенной точкой зрения.

Добавлено в 14:11

Собственно, платить американцы вполне честно требовали лишь то, что оплате по условиям соглашения подлежало. И я, пожалуй, согласен с тем, что часть тех же Студебеккеров было разумнее оставить себе и потихоньку расплатиться, чем вернуть. А поставленное за золото стратегическое сырьё в виде всяких хромов и ванадиев с вольфрамами - ну так у них самих с этим дефицит был, а тем не менее изыскали возможносто продать какое-то количество по минимальным ценам.

Сталин победу ПРИСВОИТ????Ты имел ввиду,будет единственным победителем?

Ну да, тогда же в СССР до хрена было металла и техники, чтоб поднимать страну из кризиса. Эти машины проще утопить было, чем переработать. Разве добывать железную руду дешевле, чем переработать вторсырье?
Что за ерунду говорите, уважаемый?

При чём здесь СССР? Машины по условиям договора надлежало вернуть США или оплатить. И, насколько я наслышан от участников, возвращали как раз наиболее ушатанные экземпляры.

Амеры второй фронт открыли не для того что бы помочь Союзу разбить Третий Рейх а для того что бы остановить Красную Армию в центре Европы, они испугались что КА остановится только в Португалии и вся Европа будет в руках у Сталина.

Это сообщение отредактировал MacRus - 6.06.2014 - 14:18

Об этом спорить не буду, не слышал
Почитаю матчасть. Просто думал, что решили просто утопить технику, как в 17-20 г.г. утопили Черноморский флот

Не-не. По условиям ленд-лиза технику, уцелевшую после завершения программы, надлежало вернуть одалживающей стороне либо оплатить. Откуда и взялся долг по ленд-лизу. А американцы при сдаче техники проверяли комплектность и тут же в порту пускали под пресс и вывозили в виде компактного металлолома, чтоб топили - не слышал.

Не совсем. мерикосы требовали чтоб вернули в состоянии как новое. То есть чтоб до последнего винтика. Я как раз читал как мы передавали им суда. Так там приёмка пиздец какая была.
Кстати наши как раз косякнули. первый раз как увидали. что рабочую технику под пресс, след партию поставили на отъебись. А мерикосы тут и давай досканально всё проверять.

Это сообщение отредактировал raffden - 6.06.2014 - 15:26

Не удивлюсь, если это и была разводка на оплату вместо возврата )
Хотя рассказывали люди, что именно грузовики прокатывало "на отъебись" сдать. Ну, все же люди, все человеки. ))

Во первых о цене и о оплате тебе уже казали выше? для меня честно это новостью было,

Во вторых у мафиози итальянских есть поговорка офигенная "Когда речь идет о жизни и чести семьи - разговоры за деньги неуместны"


СССР боролся за выживание, какое нахер золото и по какой цене когда вопрос был быть или не быть.
Убивать бандиты будут твоих родителей или не дай бог попадут в пожар отдашь все или начнешь высчитывать не прогадал ли?

KairatT

СССР, как ранее Российская Империя, а теперь и Российская Федерация постоянно был костью в горле западникам. Иначе зачем им было взращивать Гитлера. Когда у него были уже явные наклонности к завоеванию. Достаточно почитать, как они, "союзники", Чехию просто так отдали полностью Германии, потом и Польшу, только потом их прирученный зверь перестал слушаться своих хозяев и не пошел дальше на восток, а пошел на запад, в Бельгию и потом во Францию.
Так что про родителей сравнение здесь не уместно, надо же было показать, что типа запад ни при чем, он же помогает СССР. Когда Красная Армия отступала, второй фронт не открывали, несмотря на неоднократные просьбы Молотова и Сталина. А когда увидели, что Красная Армия побеждает и наступает семимильными шагами, решили "помочь" открытием второго фронта.

Это сообщение отредактировал Warmer - 6.06.2014 - 21:20

Да действительно , Гитлер был всем костью в горле ... но однако все страны трудились на благо Германии , и СССР не был исключением. Как теперь со всем разобраться? Недавно по ТВ смотрел фильм про поражение 1941 года. Которое по настоящее время не могут объяснить. Возникают только всевозможные неправдоподобные версии. Но ничего, чему можно верить, у историков не получается. Потому, как все начинают танцевать от глобальной лжи истока этой войны.
В этом фильме красиво показали анимированные карты войны. Показали как войска РККА на громадных территориях красиво режутся на куски танковыми клиньями вермахта и уничтожаются. При чем, ни "Тигров", ни "Пантер" у вермахта еще не было... Так, собранный по Европам чешский и французский хлам. А вот далее, когда эти достаточно мощные танки появились никаких "танковых клиньев" у них уже не получалось...
А получается что танковая группировка Германии в 41 на 3/4 состояла из наших Т-34 и КВ .

Мдааа,гейропа и ЮСАй переписывают историю кто во что горазд

не ну конешно СССР за лендлиз золотом не расплачивалась, конешно к оплатить нужно было только то что останеться после войны, Американци добрые и пушистые, в СССР всё врали.


только объясните мне дурочку на какой тяге в 1939 - 1945 развивалась США, бабки откуда???? и ради бреда как в долг поставить пшено на нужды фронта , оно же полюбому будет сьедено тоесть за него априори платить непришлосьбы:))) давноль Амеры стали такими добрыми????


оставлю тут может кто почитает. http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ (согласен частично)