Девушке на инвалидной коляске отказали во входе, Ну что за быдло!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
426538805
8.02.2013 - 18:29
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.10.10
Сообщений: 57
Цитата (sedoi77 @ 8.02.2013 - 19:27)
Оно конечно так:терпимость,толерантность и т.п.Но...Хожу в бассейн,достаточно дорогой-25т.р. в год.Туда же ходит дядька старый и водит двоих своих детей-инвалидов.Так вот сын его периодически сикается,а у дочки сопли всегда до груди висят.Когда они приходят,я ухожу,противно...И как быть?

Согласен. Тут нарушение гигиены. Но она же не ходит под себя...

Это сообщение отредактировал 426538805 - 8.02.2013 - 18:29
 
[^]
Oxnifigasibe
8.02.2013 - 18:29 [ показать ]
-10
BorLase
8.02.2013 - 18:32
11
Статус: Offline


Дважды забаненный

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 66
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 17:00)
Но: если кто забыл, мы живем при капитализме и власти денег, а клуб - частный. Эффективные собственники зарабатывают деньги, организуя "веселье" и "хорошее настроение". Вид человека в инвалидной коляске посреди беснующегося танц-пола мог не вписаться в концепцию их бизнеса.
Да и вообще: хотят-пускают, не хотят-не пускают. Просто потому что не нравишься.
принадлежит Васе <> частный!
очень, ну ОЧЕНЬ распространенное заблуждение - если Вася открыл магазин/кабак/сауну, он в нем такой же полноправный хозяин, как и в собственной квартире.
фигушки - читайте законы, а не выдумывайте

по теме:
- курим ГК на предмет "публичная оферта" до просветления - что это, где и как применяется
- потом курим положения на предмет, "чье кунг-фу сильнее" - правил заведения или статей закона
- приходим в результату:
а) если в правилах посещения клуба указано "инвалидам низзя", ей отказали правильно, по правилам клуба - но клуб попадает по статье "дискриминация"
б) если в правилах посещения клуба такого пункта нет - клуб попадает по отзыву оферты (что тоже не допускается)

короче, в том и ином случае клуб попадает
 
[^]
Водомерка
8.02.2013 - 18:32
16
Статус: Offline


СолянычЪ

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 10498
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 18:00)
Это, конечно, плохо.
Но: если кто забыл, мы живем при капитализме и власти денег, а клуб - частный. Эффективные собственники зарабатывают деньги, организуя "веселье" и "хорошее настроение". Вид человека в инвалидной коляске посреди беснующегося танц-пола мог не вписаться в концепцию их бизнеса.
Да и вообще: хотят-пускают, не хотят-не пускают. Просто потому что не нравишься.

Идут лесом эти хозяева! Они живут в государстве, в котором есть законы. И на территории частного клуба никто не отменял законов государства. В суд! У нас в ЕКБурге одна сука-админша отказала парню в обслуживании в спорт-баре. Столик был по предзаказу, и даже частично оплачен. Гостей парня впустили, а его- именинника нет. Скандал был. Владельцы что то там жевали сопли, и даже извинялись. Писали, что тупую администраторшу уволили. Все равно парень судился и выиграл дело. И правильно! Пусть неповадно будет. Ибо нех! Поставил заведение на этой земле, живи, сука, по её законам. Не нравятся законы- уйобывай ... вон в Пакистан или еще куда.
Заебале?
 
[^]
BoloYeung
8.02.2013 - 18:33
6
Статус: Offline


Ваш IQ будет уменьшен на 300 пунктов

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 8147
Цитата (Oxnifigasibe @ 8.02.2013 - 19:29)
Нахуй она в клуб попёрлась на инвалидной коляске? Потанцевать?
Бог похоже и мозгами её не наградил.

А ,что теперь человеку сидеть в 4 стенах?!
 
[^]
АнтиЗа
8.02.2013 - 18:35
1
Статус: Offline


Корабляцкий советник

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 627
Цитата (sedoi77 @ 8.02.2013 - 19:27)
Оно конечно так:терпимость,толерантность и т.п.Но...Хожу в бассейн,достаточно дорогой-25т.р. в год.Туда же ходит дядька старый и водит двоих своих детей-инвалидов.Так вот сын его периодически сикается,а у дочки сопли всегда до груди висят.Когда они приходят,я ухожу,противно...И как быть?

Молить Бога, чтобы с Вами такое не случилось. В противном случае Вы почувствуете на себе, что такое у нас быть инвалидом.
 
[^]
BorLase
8.02.2013 - 18:36
7
Статус: Offline


Дважды забаненный

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 66
Цитата (sedoi77 @ 8.02.2013 - 17:27)
Оно конечно так:терпимость,толерантность и т.п.Но...Хожу в бассейн,достаточно дорогой-25т.р. в год.Туда же ходит дядька старый и водит двоих своих детей-инвалидов.Так вот сын его периодически сикается,а у дочки сопли всегда до груди висят.Когда они приходят,я ухожу,противно...И как быть?

телега в СЭС - тут нарушение санитарии, что недопустимо

а вот, к примеру, если бы ты возмутился, что дядька водит инвалидов - нормальных, но без руки, к примеру - вот тогда бы свое "противно" тебе надо было прятать куда подальше

не надо путать святое с праведным
 
[^]
geoyd
8.02.2013 - 18:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (Poncik @ 8.02.2013 - 19:21)
Цитата (WZ33 @ 8.02.2013 - 16:11)
блин,не могу найти в боянах и на гугле..это ж было уже,года 2-3 назад,там еще и фотки были..
если не лень,посмотрите,точно было...
да,и там еще администратора уволили,и дир ей(инвалидке) дисконт какой то впарил

Путаешь немного. Там был парень и Россия.
geoyd
Она - такойже человек как и ты. Только в отличии от была не рыгает по углам, глубо не выебывается на танц-площадке и не цепляется к людям.
Может я задолго живу в ЕС, но я только ЗА. Если говорить о деньгах то : человек пришел за весельем которое я ему продаю. И он такойже клиент как негр, пидор, укуреный чурка или в жопу пьяный мент. Может грубо говорю, но у охраны кроме фейс-контроля в обязанностях еще и обеспечение безопасности клиента. И в данном случае охранник должен и помочь девочке в трудных для нее ситуациях.

Кстати, в моем маленьком городе на востоке Польши есть пару клубов в которых приготовлены и туалеты и столы для инвалидов. И это вполне нормально. Это такие же люди как и мы. Только укого-то парализованные ноги, а кого-то паралич мозгов.


И возвращаясь к деньгам: у меня есть друзья с инвалидностью. Среди них нотариусы, есть врач-педиатр и преподаватель философии. Это люди!! И во время пьянок когда собирались мои друзья в кабаке никто не замечал что с ними что-то не так. Они точно также как и мы , пьют, смеются, веселятся, трахаются, и живут как и каждый из нас!!! И мне лично, то что они не такие как я ничем не мешает. Наоборот вызывают уважение: они умеют даже будучи неполноценными радоваться жизни....... Зачастую то что мы "нормальные" не делаем и не ценим........

Я же написал, что это плохо.
Вы как-то меня не так поняли. Я не пытаюсь тыкать на неё пальцем и как-то унизить.
Она такой же человек как я, может даже в чем-то лучше, а может и во всем.
Пришел ты за товаром. А тебе это продавать не хотят. Иди, говорят, нахер. И ничего ты не сделаешь, хоть с ногами, хоть без.
Есть пару клубов с предусмотренными удобствами для инвалидов, а есть без предусмотренных.
И еще: теперь никто никому ничего не должен. Эти вопросы "на личное усмотрение" каждого, а "нормальная" всеобщая среда-это рынок. Есть прибыль-хорошо, нет прибыли/мешает прибыли-плохо. Есть деньги-молодец и умный, нет денег-тупое быдло.
"Помогать девочке" это из другого мира, явление другого порядка, где гуманизм, равенство и братство. И этот порядок в современном мире-не главенствующий.

Это сообщение отредактировал geoyd - 8.02.2013 - 18:49
 
[^]
Водомерка
8.02.2013 - 18:47
5
Статус: Offline


СолянычЪ

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 10498
Цитата (АнтиЗа @ 8.02.2013 - 18:35)
Цитата (sedoi77 @ 8.02.2013 - 19:27)
Оно конечно так:терпимость,толерантность и т.п.Но...Хожу в бассейн,достаточно дорогой-25т.р. в год.Туда же ходит дядька старый и водит двоих своих детей-инвалидов.Так вот сын его периодически сикается,а у дочки сопли всегда до груди висят.Когда они приходят,я ухожу,противно...И как быть?

Молить Бога, чтобы с Вами такое не случилось. В противном случае Вы почувствуете на себе, что такое у нас быть инвалидом.

Ну не корректный пример. Это совсем другое. Если человек опрятен и от него не воняет за версту, почему он должен быть отлучен от того, что он может себе позволить? А если у него грязная одежда, ли от него мочей тащит, то отказ должен был быть по этой причине, а не потому, что он на коляске.
У нас пока еще не так мозги устроены. Мы не можем вырваться из стереотипов. Нужно просто понять одно:- они такие же, только им трудней жить. Так давайте не усложнять и без того не простую жизнь этих людей.

Это сообщение отредактировал Водомерка - 8.02.2013 - 18:55
 
[^]
BorLase
8.02.2013 - 18:48
11
Статус: Offline


Дважды забаненный

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 66
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 17:39)
Человек пришел за тем, что ты ему продаешь. А он не хочет тебе это продавать. Иди, говорит, нахуй. И ничего ты ему не сделаешь, хоть с ногами, хоть без.

вот тут ты глубоко неправ

потому как нет такого - "не хочет". понимаешь? противозаконно это

если Петя открыл магазин - Петя ОБЯЗАН продавать Васе, пока у Пети есть товар, а у Васи - деньги
вне зависимости от того, что Петя о Васе думает и как он к Васе относится
 
[^]
Водомерка
8.02.2013 - 18:53
6
Статус: Offline


СолянычЪ

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 10498
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 18:39)
)))))))))))))))))
"Помогать девочке" это из другого мира, явление другого порядка, где гуманизм, равенство и братство. И этот порядок в современном мире-не главенствующий.

Бро, ты не горячись. Просто попробуй приказать голове думать по другому. Ну... не вообще по-другому, а в этом случае. Прикажи голове, что она воспринимала эту девочку не как девочку "из другого мира", не как к "явлению другого порядка", а как к равному человеку... ну разве что ему живется по-труднее нашего. И всё, бро! Уверяю тебя, и всё станет на свои места. И сразу хочется улыбаться bravo.gif
 
[^]
geoyd
8.02.2013 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (BorLase @ 8.02.2013 - 19:32)
короче, в том и ином случае клуб попадает

Конечно, попадает.
Как обычно у нас попадают люди на дорогих иномарках, сбивающие "простых смертныех" пешеходов на переходах.
Какие законы, вы о чем? У нас действуют только одни законы-рынка.
 
[^]
geoyd
8.02.2013 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (BorLase @ 8.02.2013 - 19:48)
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 17:39)
Человек пришел за тем, что ты ему продаешь. А он не хочет тебе это продавать. Иди, говорит, нахуй. И ничего ты ему не сделаешь, хоть с ногами, хоть без.

вот тут ты глубоко неправ

потому как нет такого - "не хочет". понимаешь? противозаконно это

если Петя открыл магазин - Петя ОБЯЗАН продавать Васе, пока у Пети есть товар, а у Васи - деньги
вне зависимости от того, что Петя о Васе думает и как он к Васе относится

Кто будет контролировать продавца-Петю?
Продавец-Петя не может сказать, например, что товар-кончился, приходи вчера? Можно еще много чего сказать. А еще можно сделать внутренний документ, в котором будет указано, что обслуживание Васи допускается только после заблаговременного уведомления.
Разве Петя не может просто выгнать Васю из своего помещения, принадлежащего ему на законных основаниях?

Водомерка Судиться надо, конечно. Других рычагов нет.
Но чего будет стоить эта судебная тяжба вам? Вы наймете толкового юриста? У вас есть на это деньги? Вас будут отпускать с работы?
А правильные знакомые у вас есть? А рычаги силового воздействия, бандиты знакомые у вас имеются, на всякий случай? Я думаю, у среднестатистического гражданина-нет. Зато у того, с кем вы собрались судиться-есть.

Это сообщение отредактировал geoyd - 8.02.2013 - 19:18
 
[^]
silеncer
8.02.2013 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1430
Просто перед входом вешать табличку "Детям, Инвалидам, Хачам, Собакам, Динозаврам и прочей нечести вход запрещен".
Как в каком-то фильме с Брюсом Ли (Табличка перед входом вроде в Публичны Сад "Китайцам и собакам вход запрещен") он её ещё потом так красиво ударом ноги снес )))
 
[^]
geoyd
8.02.2013 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (Водомерка @ 8.02.2013 - 19:53)
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 18:39)
)))))))))))))))))
"Помогать девочке" это из другого мира, явление другого порядка, где гуманизм, равенство и братство. И этот порядок в современном мире-не главенствующий.

Бро, ты не горячись. Просто попробуй приказать голове думать по другому. Ну... не вообще по-другому, а в этом случае. Прикажи голове, что она воспринимала эту девочку не как девочку "из другого мира", не как к "явлению другого порядка", а как к равному человеку... ну разве что ему живется по-труднее нашего. И всё, бро! Уверяю тебя, и всё станет на свои места. И сразу хочется улыбаться bravo.gif

Вы не о том. Опять вы меня фашистом выставляете. Я уже все написал про девочку.
 
[^]
bfcheg
8.02.2013 - 19:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 810
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 18:57)
Цитата (BorLase @ 8.02.2013 - 19:48)
Цитата (geoyd @ 8.02.2013 - 17:39)
Человек пришел за тем, что ты ему продаешь. А он не хочет тебе это продавать. Иди, говорит, нахуй. И ничего ты ему не сделаешь, хоть с ногами, хоть без.

вот тут ты глубоко неправ

потому как нет такого - "не хочет". понимаешь? противозаконно это

если Петя открыл магазин - Петя ОБЯЗАН продавать Васе, пока у Пети есть товар, а у Васи - деньги
вне зависимости от того, что Петя о Васе думает и как он к Васе относится

Кто будет контролировать продавца-Петю?
Продавец-Петя не может сказать, например, что товар-кончился, приходи вчера? Можно еще много чего сказать. А еще можно сделать внутренний документ, в котором будет указано, что обслуживание Васи допускается только после заблаговременного уведомления.
Разве Петя не может просто выгнать Васю из своего помещения, принадлежащего ему на законных основаниях?

ст. 426 гк рф
Цитата

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
 
[^]
Lelik72RUS
8.02.2013 - 19:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 691
Вместо тысячи букв:
 
[^]
geoyd
8.02.2013 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
Цитата (bfcheg @ 8.02.2013 - 20:04)
ст. 426 гк рф
Цитата

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

Замечательно, спасибо.
Можно перечитать еще раз и самому найти дыры в контексте обсуждаемого вопроса.
Это если "в рамках закона" захотеть остаться.
А можно пойти другим путем: решить все деньгами(не забываем-у нас рынок), позвонить куда надо, напугать.

Это сообщение отредактировал geoyd - 8.02.2013 - 19:14
 
[^]
stas1981
8.02.2013 - 19:15
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
пускай судится,и требует денег...быдло нужно наказывать деньгами...
можно вообще этому месту репутацию испортить,сами закроются
 
[^]
fregad
8.02.2013 - 19:28
1
Статус: Offline


ФілосоФ

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 1
Цитата (sedoi77 @ 8.02.2013 - 18:27)
Оно конечно так:терпимость,толерантность и т.п.Но...Хожу в бассейн,достаточно дорогой-25т.р. в год.Туда же ходит дядька старый и водит двоих своих детей-инвалидов.Так вот сын его периодически сикается,а у дочки сопли всегда до груди висят.Когда они приходят,я ухожу,противно...И как быть?

Меняйте время, посещения,комплекс.
 
[^]
nextlife
8.02.2013 - 19:30
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 415
Цитата (sedoi77 @ 8.02.2013 - 19:27)
Оно конечно так:терпимость,толерантность и т.п.Но...Хожу в бассейн,достаточно дорогой-25т.р. в год.Туда же ходит дядька старый и водит двоих своих детей-инвалидов.Так вот сын его периодически сикается,а у дочки сопли всегда до груди висят.Когда они приходят,я ухожу,противно...И как быть?

так эта девушка и не сикается и сопли вроде у нее не висят.просто посидела бы и все.как и все.никому не мешая..

Добавлено в 19:31
Цитата (Oxnifigasibe @ 8.02.2013 - 19:29)
Нахуй она в клуб попёрлась на инвалидной коляске? Потанцевать?
Бог похоже и мозгами её не наградил.

тебя наградил смотрю
 
[^]
JR52
8.02.2013 - 19:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 1276
Существует правило:
"Охрана вправе не пустить вас в ...(куда угодно)...без объяснения причин."
Доказывайте права в другом месте.Инвалидность здесь непричём,завернуть могут любого.
 
[^]
bfcheg
8.02.2013 - 19:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 810
Цитата (JR52 @ 8.02.2013 - 19:33)
Существует правило:
"Охрана вправе не пустить вас в ...(куда угодно)...без объяснения причин."
Доказывайте права в другом месте.Инвалидность здесь непричём,завернуть могут любого.

не могут, в том-то и дело. сам отказ является нарушением ст.426, на основании инвалидности - дискриминацией
 
[^]
ImpulseStorm
8.02.2013 - 19:39
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Не пустили в ночной клуб больного человека в коляске, можно подумать её в мэрии Донецка, в Верховной Раде, или в Кабмине ждут без уведомлений.

ЗЫ. А владельцы клуба правы, при малейшей панике в замкнутом помещении у неё нет шансов, ей сопровождающий от клуба нужен, специально выделенное место и маршрут эвакуации. В конце концов в аэропорту именно так и делают и никто не возмущается, наоборот, все довольны.
 
[^]
vyborg
8.02.2013 - 19:43
1
Статус: Offline


Душой на море

Регистрация: 5.03.10
Сообщений: 1363
После событий в Хромой лошади я с опаской хожу в увеселительные заведения. Лучше дома или на природе, тем более до леса меньше 5-ти минут ходьбы, а лес у нас сосновый, запах аж до кишок пробирает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31567
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх