СССР и Германия накануне войны, виды вооружения

"Жуков пида..р столько людей положил. "

makaronnikk
Да и насчет Жукова - тоже вопрос какбэ спорный.. С какого рядна это он пидарасом стал? Можете мне объяснить? Но только с позиции боевого устава, а не гражданского обывателя...

Это сообщение отредактировал Персонаж - 22.06.2012 - 14:50

От себя добавлю...
Идут на Восток:




Это сообщение отредактировал RedHunter - 22.06.2012 - 14:57

Возвращаются на Запад:

Вечная память героям

ПыСы: а makaronnikkа зря обижаете.

Это сообщение отредактировал KLIM85 - 22.06.2012 - 15:00

извени заминусил... не посмотрел...
хорошая точка зрения... адекватная и в принцепе правильная... ))))

1 Кто Вам такое сказал?
2 А ВЫ ПОЙДИТЕ И ПОФОРСИРУЙТЕ -- я а буду ВАм мешать переплыть: камни да палки кидать. ОБОРОНЯТЬСЯ ВСЕГДА ЛЕГЧЕ
3 Вечная.

http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=20063 ВОТ

или вот в таком виде:

Приказ : " Не поддаваться на провокации !"
Когда обстановка на границе накалилась до предела, генерал армии Павлов неоднократно обращался к наркому обороны маршалу С.К. Тимошенко и начальнику Генерального штаба генералу армии Г.К. Жукову за разрешением на мероприятия по приведению войск в полную боеготовность, но неизменно следовал ответ: «Не поддаваться на провокации!»
Хазанов Д. Б. 1941. Война в воздухе. Горькие уроки. — М.: Яуза, Эксмо, 2006. Страница 102.
__________________________________________________ ___________
С конца мая по приказу начальника отряда майора Л. П. Кузнецова мы несли службу по усиленному варианту. Внешне жизнь заставы была обычной. Однако за ночь увеличивалось количество и состав нарядов, часть из которых располагалась у реки для подслушивания сопредельной стороны, а днем велось усиленное наблюдение за противоположным берегом.
Война! Ее не забыть.
Около трех часов позвонил майор Кузнецов:
— Быть наготове: есть информация перебежчиков...
Разговор прервался, связь с отрядом и соседями нарушилась.
Буг в огне. – Минск: «Беларусь», 1977. Страницы 45-46.
__________________________________________________ ___________
Примерно в 23 часа оперативным дежурным штаба ЗапОВО было получено приказание оперативного дежурного Генерального штаба РККА: «Вызвать командующего и начальника штаба и ожидать особых указаний».
Егоров Д. Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта. - М.: Яуза, Эксмо, 2008. Страница 89.
__________________________________________________ ___________
Внимательно выслушав меня, маршал (С. К. Тимошенко) говорит:
— Товарищ Болдин (заместитель командующего войсками ЗапОВО), учтите, никаких действий против немцев без нашего ведома не начинать.
Хазанов Д. Б. 1941. Война в воздухе. Горькие уроки. — М.: Яуза, Эксмо, 2006. Страница 102.

«Не поддаваться на провокации!», «Быть наготове», «Ожидать особых указаний», «Никаких действий … не начинать.»
Итоги выполнения этих приказов известны. Почему они были отданы?

Вот эти цифры откуда взяты? Я таких данных не встречал нигде.

makaronnikk
вообще то победителей не судят... а ВЫ пытаетесь это сдлеать... Даже Немцы не гордятся 2 мировой... а уж тем что ВЫ говорите... вообще нужно поперхнутся ...
з.ы. у самого дед воевал... в честь его меня и назвали... так что не поганте Вечную Славу Русского Солдата...

И-16 зря обижают. Ни разу не "ишачок", а вполне конкурентоспособный истребитель, для тех лет – один из лучших.

Немцы его, кстати, называли "Рата", т.е. "Крыса" – зверь живучий, юркий и опасный.

Какбэ ни для кого не секрет, что Жуков был не последней инстанцией.. И он тоже выполнял чей-то приказ..
Вы мне на простой вопрос ответьте - как именно Жуков, которого Вы оскорбили, положил кучу людей?

букафф много - сильно не вчитывался, если было - сорри за повтор
Есть версия, что "вероломность" нападения Германии была вызвана желанием СССР продвинуть на запад свои интересы. вооруженным путем. типо финляндия намбер два.
Именно этим можно объяснить такое большое сосредоточение вооружения и техники на западных рубежах и именно этим можно объяснить растерянность тов. Сталина в первые дни войны (мы же бля собирались наступать и захватывать, а тут хуня какая-то...)
Многие источники говорят, что в августе 1941 намечались учения войск СССР в западном военном округе, но все стараются обойти стороной тот факт , что учения - могли быть прикрытием наступательной операцией советов на Запад

Он хорош в собачьей свалке, но на наборах высоты и пикировании отвратен.
Кроме того, им владеть мог только классный летчик, как тогда говорили "если уж на И-16 смог летать - на всем полетит".
В общем статистика боя не в пользу И-16 была

Да я и не позорю и не поганю. Хочу знать правду. А вы своими картинками отодвигаете Великую и Могучую на задний план, на задворки...Не надо рассказывать о неготовности, о плохом вооружении, о слабых танках, и плохих самолетах...

Уже давно разобрано - к годовщине никто никуда не спешил. Изучайте матчасть.

Добавлено в 15:20

Да уж, тебя в Брестскую крепость - ты б все как надо сделал...
пиздец какой-то
Кого там Жуков где положил?

Добавлено в 15:21

Тока не говорите что это Резун? )))

Добавлено в 15:23

То так, но причем тут Жуков?
Жуков на тот момент был начальник Генштаба, он не занимался оперативным руководством войсками. Это косяк Сталина, увы.

Какбэ Начальник Ген Штаба. Выше Роккосовский и Сталин.
Если, Вами так любимый Жуков, был честным и порядочным мог бы и сказать "вышестоящим" НЕ БУДУ ВАШИ ПРЕСТУПНЫЕ, направленные против моего СОВЕТСКОГО народа, приказы отдавать. Людей вести на верную смерть.

Мое сугубое ИМХО - что СССР надо было нанести удар по немцам. Самим, превентивно, всеми силами.
Но тогда непонятно как себя бы повели англичане и американцы и на чьей стороне бы выступили- вопрос.

Какбэ Начальник Ген Штаба. Выше Роккосовский и Сталин.
Если, Вами так любимый Жуков, был честным и порядочным мог бы и сказать "вышестоящим" НЕ БУДУ ВАШИ ПРЕСТУПНЫЕ, направленные против моего СОВЕТСКОГО народа, приказы отдавать. Людей вести на верную смерть. Мог же мужество проявить, он же военный

Рокоссовский был в 1941 выше Жукова? )) лол.
Жги дальше

makaronnikk


Это наши предки, их надо уважать и то что делали они надо уважать, по другому мы никакого национального согласия никогда не достигнем если объявлять вот этих вот хорошими а вот этих вот плохими.
Есть вещи которые вообще нельзя трогать, если человек вменяемый то он на историю смотрит как через мелкоскоп на муравейник, эти несут это эти охраняют это эти кормят и т.д. Любые разговоры о том что у вас в истории что то не так это козырь в руки тем кто вас ненавидит которые этим незамедлительно воспользуются. ©
Вся мировая история это цепь чудовищных преступлений против человечества, будь то Англия,Франция,Америка и проч.

Это сообщение отредактировал PaRaNoEkKk - 22.06.2012 - 15:28

Тем выше Подвиг нашего народа в Победе над фашизмом!!!
Слабого побить: невеликий труд.... А вот побеждать, по скоростным характеристикам(и ещё ряду моментов), превосходящие самолёты противника, уметь навязать "собачью свалку" (в которой "Ишачок": превосходил "109") асам, прекрасно знавшим преимущества пилотируемых машин и их недостатки - это именно Подвиг!!!

Объясняю.
Приказы не обсуждаются, а выполняются.
Приказ можно обжаловать, но только после его выполнения.
А людей на смерть не вести? Это как? Дружно ручки поднять и оружие бросить...
Простите меня, конечно, но Вы понимаете что-то в военном деле?

Собссно такой Подвиг получался крайне редко в 1941 году. Отчего немцы быстро господство в воздухе и завоевали.
Просто пикировали двойками с высот на наших, отстреливали и уходили.
Наши учились воевать на войне.
Скажем так - уровень немецких асов в начале войны был намного выше наших. Даже летная подготовка в сравнении не в нашу пользу.

Сорри Тимошенко

и16 сравнивать с ме109 знаненитым мессершимтом тупость, где наши якори? (як) где илушки?? где кв?? где 34???Может мало кто знает но в первый день войны мы сбили в небе 732 немецких самолета ,ни в один день войны мы больше не сбивали!!! Это пиздешь о паническом бегстве русских и типо только в 43 мы начали немцев гнуть,в 43 начали противостоять технически, а пизды давали с первых дней.Як наш знаменитый истребитель не чем не уступал мессеру, не было пилотов которые могли выжимать из него то что он может, но тем не менее нагибали и на земле и в воздухе