Космозонд погрузится в атмосферу Солнца.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
blink
8.10.2010 - 11:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата (Zarzar @ 8.10.2010 - 11:11)
А обратно он как полетит?
Как притяжение солнца преодолеть собирается?
Т.к. по радио он ничего передать не сможет. Солнце фонит во всем диапазоне частот с немеренной интенсивностью.

Так же, как и улетел. По эллиптической, параболической или гиперболической орбите. А передавать сразу необязательно. Данные можно записывать, а передать уже потом, при приближении к земной орбите.
 
[^]
Toksus
8.10.2010 - 11:17
0
Статус: Offline


Примус поничяю

Регистрация: 26.09.06
Сообщений: 1843
Цитата (blink @ 8.10.2010 - 11:42)
Вообще-то, температуры в -180900 градусов по цельсию не существует. Самая низкая температура - это абсолютный ноль по Кельвину или -273 градуса по цельсию.

Да ладно... А ты от куда это знаешь? Почему тады кельвины в градусы именно так переводятся? Если есть температура, которая на солнце, то должна быть и обратно пропорциональная? Ведь теория относительности не отменялась? Ничего нельзя отрецать, пока этого не случилось....
 
[^]
blink
8.10.2010 - 11:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата (Toksus @ 8.10.2010 - 11:17)
Если есть температура, которая на солнце, то должна быть и обратно пропорциональная? Ведь теория относительности не отменялась?

Занавес!.. bravo.gif
 
[^]
Klown
8.10.2010 - 11:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
Кстати, некоторые кометы приближаются к солнцу еще ближе. И ничего. Правда теряют при этом в весе, ведь оболочка с них тоже испаряется. Но ядра вылетают из короны целехонькими. Тот же принцип. Запустят маленькую комету с углеродистым "хвостиком".

кометы у солнца? Теряют в массе? Ну скорее всего это и так. Я даже могу поверить что для такого полета хватит аппаратуры размером с машинку) Это чтобы обеспечить надежную связь, кучу датчиков, систему управления, и т.д. И всё это продублировать не менее трех раз)) Но есть один нюанс.

Ты видимо говорил о кометах Крейца
сейчас почитал каких размеров эти кометы.. и какая у них скорость, и сколько они теряют... в общем чтобы создать такую "машинку" нужно её покрыть слоем льда настолько, что придется забрать наверно половину мирового океана. А потом использовать все запасы нефти чтобы эту хуету запустить в космос...

Добавлено1 в 11:23
Цитата
Данные можно записывать, а передать уже потом, при приближении к земной орбите.

lol.gif лет так через тысяч 20)))
 
[^]
Begemotik78rus
8.10.2010 - 11:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.10
Сообщений: 644
Цитата
Почему тады кельвины в градусы именно так переводятся?

Кельвин брал за "ноль" отсутствие кинетической энергии, полное отсутствие движения атомов внутри вещества, что ессно в природе нет.
А Цельсий температуру замерзания воды ( кристализации) разница в 273 градуса получается.
 
[^]
Чпокер
8.10.2010 - 11:26
0
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3090
Цитата (Klown @ 8.10.2010 - 07:33)
Самая высокая температура, созданная человеком,— 510 млн С, что в 30 раз превышает температуру в центре Солнца. Ее получили 27 мая 1994 г. в опытном реакторе Токамак в Принстонской лаборатории плазменной физики (США).

скорей всего имеется ввиду столкновение двух частиц материи в ускорителе частиц на огромной скорости. так вот, если бы эти две частицы столкнулись возле поверхности вашего пальца, выработав при этом указанную вами температуру, вы бы даже не почувствовали тепла... настолько мала будет эта "вспышка", которая кстати длится тоже очень мало времени. Вы вообще ничего не заметите
 
[^]
blink
8.10.2010 - 11:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата
в общем чтобы создать такую "машинку" нужно её покрыть слоем льда настолько, что придется забрать наверно половину мирового океана.


А кто сказал, что зонд покроют льдом? Покроют более тугоплавким материалом. И если уж даже лед у комет все это выдерживает, то углеродная оболочка точно выдержит.

Цитата
потом использовать все запасы нефти чтобы эту хуету запустить в космос...


"Размером с автомобиль" - это всего 1-2 тонны. Современные ракеты выводят и 60 тонн, и мировых запасов нефти им для этого не требуется.

Цитата
лет так через тысяч 20


Гораздо быстрее. Зонд обратно прилетит ровно за такое же время, сколько ему понадобится для полета туда.
 
[^]
Toksus
8.10.2010 - 11:38
0
Статус: Offline


Примус поничяю

Регистрация: 26.09.06
Сообщений: 1843
Цитата (Begemotik78rus @ 8.10.2010 - 12:24)
Кельвин брал за "ноль" отсутствие кинетической энергии

А доподлинно известно как ведут себя атомы в атмосфере,где Масса Солнца составляет 99,866 % от суммарной массы всей Солнечной системы?
 
[^]
blink
8.10.2010 - 11:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата (Toksus @ 8.10.2010 - 11:38)
А доподлинно известно как ведут себя атомы в атмосфере,где Масса Солнца составляет 99,866 % от суммарной массы всей Солнечной системы?

Там нет атомов. Там есть протоны, электроны, нейтроны и прочие элементарные частицы и ионы.
И вот именно для того, чтобы узнать, как они там себя ведут, и отправляют зонд.
 
[^]
Toksus
8.10.2010 - 11:42
0
Статус: Offline


Примус поничяю

Регистрация: 26.09.06
Сообщений: 1843
Насколько я знаю, кинетическая энергия напрямую зависит от атмосферы в которой происходит образование энергии и от действия-противодействия атомов? (ака нейронов, протонов и т.д.)

Это сообщение отредактировал Toksus - 8.10.2010 - 11:44
 
[^]
Klown
8.10.2010 - 11:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
"Размером с автомобиль" - это всего 1-2 тонны. Современные ракеты выводят и 60 тонн, и мировых запасов нефти им для этого не требуется.


Для сравнения, диаметр Солнца — 1 390 000 000 метров, кометы Хейла — Боппа — 40 000 метров, а кометы Галлея — около 10 000.

Возьми даже самую малую часть - это шарообразное тело, диаметром 10 километров. Представь вес этого сооружения, и сколько нужно ракет для запуска? Сколько нужно времени чтобы всё это построить, и стоит ли это тех затрат, направленных только на то, чтобы узнать почему дует солнечный ветер))) Ах, да, и разогнать это тело в космосе нужно до 500 км/с. Иначе нихера не получится. Хотя и так всё равно нихера не получится))

Да и состав их ядер наверное даже не из обычного льда сосотоит, а из веществ плотность которых не менее тонны на квадратный сантиметр. Хотя большинство комет состоят из льда такой плотности - делали спектральные анализы.

Добавлено1 в 11:56
Цитата
ака нейронов, протонов и т.д.


ака нейТронов, протонов и электронов.

Цитата
Насколько я знаю, кинетическая энергия напрямую зависит от атмосферы в которой происходит образование энергии и от действия-противодействия атомов?

сломал мозг пока читал, но суть твоего мышления понял... Нейтроны, протоны и электроны в себе кинетической энергии для конкретного тела не несут. Они несут заряд, и то, только электроны и протоны. У нейтронов нет заряда) И эта энергия направлена на то, чтобы сохранять целостность атомной решетки, или устойчивость молеклы)) И не более. А колебания атомов и молекул - это уже другая песня)

Добавлено1 в 12:08
Цитата
Там нет атомов. Там есть протоны, электроны, нейтроны и прочие элементарные частицы и ионы


Я таки, идиот, думал что оно состоит на 25% из гелия и 75% водорода, а оно из электронов и протонов)))

Это сообщение отредактировал Klown - 8.10.2010 - 11:57
 
[^]
blink
8.10.2010 - 12:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата
это шарообразное тело, диаметром 10 километров. Представь вес этого сооружения, и сколько нужно ракет для запуска?


А зачем запускать зонд диаметром 10 км? Даже 10 метров будет много.

Цитата
Ах, да, и разогнать это тело в космосе нужно до 500 км/с.

Зачем? Достаточно придать зонду параболическую траекторию. Более того, чтоб придать такую траекторию, его придется еще немного затормозить. Иначе он будет лететь вместе с Землей по круговой орбите вокруг солнца со скоростью 30 км/с.


Цитата
Да и состав их ядер наверное даже не из обычного льда сосотоит, а из веществ плотность которых не менее тонны на квадратный сантиметр


Ух, тыыы!!!! А я и не знал, что ядра комет состоят из вещества, которое встречается только у нейтронных звезд. 1 тонна на КВАДРАТНЫЙ см.
Вообщето килограммами и тоннами на квадратный см (м, км) измеряется давление, а не плотность. Плотность измеряется килограммами, тоннами на кубический сантиметр, метр, километр и т.п.
 
[^]
zybr
8.10.2010 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1273
Цитата (Pietapy @ 7.10.2010 - 18:10)
Пиздёжь. Выколачивание бабок. Такую температуру (на подлёте) не выдержит ничто. Из известного.
Впрочем, никому не мешаю тратить деньги на зонд на Солнце, МММ, Биодобавки, средства от похудения, услуги всевидящих, на увеличение пениса и прочую хню...
Предвидя говносрачь - выкрест
Бля.. Про увеличение груди (aka сисяндры) позабыл. Туда тоже надо бабла закинуть.

Ты ещё забыл отправить СМС с текстом ... на короткий номер ....., что бы узнать: КАКОЙ ТЫ КИБОРГ???!!!???
 
[^]
blink
8.10.2010 - 12:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата
Я таки, идиот, думал что оно состоит на 25% из гелия и 75% водорода, а оно из электронов и протонов)))


Из ядер гелия и водорода. А протон - это и есть ядро водорода. Атомы (то есть, ядра вместе с электронами, там существовать не могут). Мухи отдельно, котлеты отдельно (С) В.Путин
 
[^]
Klown
8.10.2010 - 12:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
Вообщето килограммами и тоннами на квадратный см (м, км) измеряется давление, а не плотность. Плотность измеряется килограммами, тоннами на кубический сантиметр, метр, километр и т.п.

ну раз ты говоришь на одном языке со мной - значит ты понимаешь что я имел ввиду куб. см.))

Цитата
А зачем запускать зонд диаметром 10 км? Даже 10 метров будет много.

затем, чтобы он не испарился при подлете к атмосфере солнца, хотябы в течение 2 минут))) А там уж как повезет)

Цитата
Достаточно придать зонду параболическую траекторию.

действительно, всего-то придать параболическую траекторию в зоне действия мощнейшего температурного, гравитационного ультрафиолетового, радиационного источников, и хз каких ещё излучений, которые даже на половину не изучены)
 
[^]
fUntiще
8.10.2010 - 12:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Цитата (blink @ 8.10.2010 - 12:30)
Гораздо быстрее. Зонд обратно прилетит ровно за такое же время, сколько ему понадобится для полета туда.

Ну, чисто теоретически - это 0,5 года, чтобы орбита земли встретилась с апогеей спутника, конечно же это кротчайшее расстояние и потребует больше топлива для корректировки курсов.
А если с экономией топлива, то 1 год. Но это теория!!!

Все может пойти не так, т.к. может начать испаряться материал от высоких темпиратур, из которого сотоит спутник, и его масса будет уменьшаться, так что задача не из легких!!!

Это сообщение отредактировал fUntiще - 8.10.2010 - 12:25
 
[^]
Klown
8.10.2010 - 12:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
Атомы (то есть, ядра вместе с электронами, там существовать не могут)

серьезно? поподробнее пожалуйста, раскрой тему существования свободных протонов полностью)

Добавлено1 в 12:26
Цитата
Ну, чисто теоретически - это 0,5 года, чтобы орбита земли встретилась с апогеей спутника, конечно же это кротчайшее расстояние и потребует больше топлива для корректировки курсов.А если с экономией топлива, то 1 год

и если не брать в расчет то, что то, что от него останется после купания в солнечной атмосфере, за этот год не разъебут какие-нибудь астеройды и свободно летающие в космосе тела, коих там дохерища)))
 
[^]
fUntiще
8.10.2010 - 12:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Цитата (Klown @ 8.10.2010 - 13:23)
Цитата
Атомы (то есть, ядра вместе с электронами, там существовать не могут)

серьезно? поподробнее пожалуйста, раскрой тему существования свободных протонов полностью)

Добавлено1 в 12:26
Цитата
Ну, чисто теоретически - это 0,5 года, чтобы орбита земли встретилась с апогеей спутника, конечно же это кротчайшее расстояние и потребует больше топлива для корректировки курсов.А если с экономией топлива, то 1 год

и если не брать в расчет то, что то, что от него останется после купания в солнечной атмосфере, за этот год не разъебут какие-нибудь астеройды и свободно летающие в космосе тела, коих там дохерища)))

наверное для таких надо отдельную ветку открывать(альтернативную) )))))

Добавлено в 12:28
Цитата (Klown @ 8.10.2010 - 13:23)
и если не брать в расчет то, что то, что от него останется после купания в солнечной атмосфере, за этот год не разъебут какие-нибудь астеройды и свободно летающие в космосе тела, коих там дохерища)))

типа, я редактировал... ))))

это тоже нужно, конечно же учитывать!
 
[^]
blink
8.10.2010 - 12:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата
действительно, всего-то придать параболическую траекторию в зоне действия мощнейшего температурного, гравитационного ультрафиолетового, радиационного источников, и хз каких ещё излучений, которые даже на половину не изучены)


Вы законы Кеплера знаете? Если хотите и дальше спорить, советую сначала изучить. Буде те по-крайней мере знать, какова будет скорость зонда в момент отлета от земной орбиты и какой будет скорость в момент максимального приближения к Солнцу, то есть перигелии. Соответсвенно, сможете прикинуть, сколько времени зонд будет находиться в короне.

Цитата
серьезно? поподробнее пожалуйста, раскрой тему существования свободных протонов полностью)


http://ru.wikipedia.org/wiki/Плазма

Это сообщение отредактировал blink - 8.10.2010 - 12:31

Космозонд погрузится в атмосферу Солнца.
 
[^]
Klown
8.10.2010 - 12:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
В общем так.. реакция pp-цикла, которая является источником почти всей энергии, излучаемой Солнцем, сводятся к соединению четырёх протонов в ядро гелия-4 с превращением двух протонов в нейтроны. А свободных протонов там нет)
 
[^]
blink
8.10.2010 - 12:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата (Klown @ 8.10.2010 - 12:33)
В общем так.. реакция pp-цикла, которая является источником почти всей энергии, излучаемой Солнцем, сводятся к соединению четырёх протонов в ядро гелия-4 с превращением двух протонов в нейтроны. А свободных протонов там нет)

Интересно, как же там протекает этот самый pp-цикл, если там свободных протонов нет?

То, что Вы сказали, конечно, будет. Лет эдак через 5 млрд., когда весь водород превратится в гелий. Но, слава КПСС, пока до этого далеко, и Солнце ещ обладает изрядным запасом протонов.
 
[^]
fUntiще
8.10.2010 - 12:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
Цитата (blink @ 8.10.2010 - 13:30)
Вы законы Кеплера знаете? Если хотите и дальше спорить, советую сначала изучить. Буде те по-крайней мере знать, какова будет скорость зонда в момент отлета от земной орбиты и какой будет скорость в момент максимального приближения к Солнцу, то есть перигелии. Соответсвенно, сможете прикинуть, сколько времени зонд будет находиться в короне.


А я думал всегда, что кеплер законы для планет выводил, а не для космических ЛА....
эххх, что-то я пропустил в школе!!! )))))))))))))))

Да и поясните плз, какой из законов кеплера поможет расчитать скорость зонда в момент отлета от земной орбиты? )))))

Я всегда считал, что это 2-я космическая скорость....

что-то я точно пропустил!
 
[^]
Klown
8.10.2010 - 12:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
В общем я могу прямо сейчас сделать официальное заявление, без всяких там научных обоснований и прочей хуеты.. если к солнцу отправить такой зонд, с оболочкой из специальных углеродистых волокон, то он сгорит к ебеням ещё на подлете, вместе с углеродистыми волокнами, если вообще долетит...

Помните каким было это лето? Так вот там точно также, только в 1000000 раз хуевей)))

Это сообщение отредактировал Klown - 8.10.2010 - 12:42
 
[^]
fUntiще
8.10.2010 - 12:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.09
Сообщений: 523
...вот такое, бля, хуевое лето!
 
[^]
blink
8.10.2010 - 12:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 32
Цитата
А я думал всегда, что кеплер законы для планет выводил, а не для космических ЛА....

Эти законы он выводил для любых небесных тел, движущихся по орбитам. В этом отношении зонды ничем не отличаются от тех же астероидов, комет и планет. За единственным исключением - если зонд имеет двигатели, то он может внести поправки в свою орбиту. А так он будеть лететь точно так же, как и самый обычный космический булыжник.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16008
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх