ВС РФ оправдал женщину за действия при самообороне. До этого 3 инстанции признали её виновной.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Santo062
27.10.2021 - 11:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13269
Bulrum
Цитата
Читаю подобное и окуеваю, меня наверное неправильно учили в свое время, твердо убедили, что если тебя душат, то это посягательство на жизнь и произошедшее как раз и есть необходимая оборона

ну, наверное они считают, что раз не задушил, е успел, то ничего и не было, вот если бы он её задушил и она уже мертвая нанесла бы ему удар ножом, то возможно это была бы самооборона. Получается абсурдная ситуация, пока тебя не убили - любое твое действие будет превышением самообороны.
 
[^]
KingNarik
27.10.2021 - 11:41
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 290
Хотелось бы теперь, чтоб те трое судей, долбоящеров, ощутили на своей шкуре, как это, когда тебя душат, а ты не можешь юзать нож. Чтоб блядь как в видеоигре было. Душат судью, рядом нож лежит, он(она) хватает его и тут такой звук противный "бииип!" и перед глазами "этот предмет нельзя использовать по причине превышения пределов необходимой самообороны" и всё, рука парализована, пока нож не отпустишь.
Эхх )) Но было бы реально тру )
 
[^]
89reg
27.10.2021 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7055
Цитата (vmarkelov @ 27.10.2021 - 11:26)
Ээээ.... Удали немедля, здесь принято ощущать что за самозащиту в этой стране цугундер без вариантов

Какой же ты недалёкий, данные вещи должны решаться на уровне проверки следователем, а не в верховном суде, а эта так показуха сравнимая со статистической погрешностью.
 
[^]
Bulrum
27.10.2021 - 11:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 1483
Цитата (Polugut @ 27.10.2021 - 11:40)
Цитата (Двоехоров @ 27.10.2021 - 11:32)
Цитата (diag @ 27.10.2021 - 08:29)
Уже не первый оправдательный приговор. Неужели что-то в судебной системе поменялось? Обычно суд был на стороне нападавшего, который "хотел поиграться".

оправдательный приговор на какой стадии? Если б суд сразу оправдывал, а так приходится бодаться

По идее это на стадии следствия должно решаться, с возбуждением дела в отношении нападавшего. Обороняющийся же не должен быть подсудимым.

Именно, вместо того, чтобы в отношении нападавшего возбудить покушение на убийство, идут более простым путем - у кого телеска более тяжкая тот и прав gigi.gif
 
[^]
Zmejja
27.10.2021 - 11:43
-8
Статус: Offline


Оторва

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 35665
э...мальчики, что мужик просто так кинулся без повода? Может он ее поймал с чуркой и дочь не его. Ну вспылил, канешно, но не повод же убивать-то. Однобоко история подана deg.gif
 
[^]
Meganom
27.10.2021 - 11:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4003
Цитата (ИванычR @ 27.10.2021 - 11:37)
Цитата (ДимаЛьвов @ 27.10.2021 - 11:32)
Насколько мразотная система, которая судит человека за защиту своей жизни!!!

Ну система то с СССР осталась. Вопрос ценности жизни и здоровья ни когда в нашей стране не стоял остро. Условно говоря - бабы ещё нарожают.

В СССР ещё характеристики котировались. Если глава семьи, передовик и пользуется уважением в коллективе, то мог асоциальных личностей и зажмурить.
Неидеальная система, но гораздо лучше нынешней.
 
[^]
Марсель77
27.10.2021 - 11:45
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 686
""До этого 3 инстанции признали её виновной"" - Все что нужно знать о нашем судействе и праве!
 
[^]
Пилотов
27.10.2021 - 11:46
2
Статус: Offline


IDDQD

Регистрация: 8.04.17
Сообщений: 1492
Цитата (AlexJew @ 27.10.2021 - 11:39)
Проблема судов в том что ВС до сих пор не издал четкую практику применения статьи о самообороне. Вот судьи и толкуют что если тебя душат а ты ножом порезал душителя то превысил. Нож против руки превышение, пистолет против ножа превышение. И никого не волнует что их было 10 на 1-го или 120 килограммовый мужик душит 45 килограммовую девушку.

На суде как-то признали виновным дрыщавого очкарика против жирного носорога (дело 13-18 годов, не вспомню точную дату и детали, но был резонанс в СМИ). Девочку, которая чурку-насильника перочинным порезала после нападения тоже осудили. Бред, но в таких случаях валить надо наглухо - других вариантов до изменения закона просто нет(
Хоть недавно ВС и решил, что допустимо - местные суды на это решение кладут с прибором.

Это сообщение отредактировал Пилотов - 27.10.2021 - 11:46
 
[^]
Resident114
27.10.2021 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2376
Цитата (Scribbler @ 27.10.2021 - 11:28)
один из единичных случаев...

В пределах статистической погрешности.А сколько народа сидит,дав в гычу нападавшему. moderator.gif
 
[^]
АзмъестьЯ
27.10.2021 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3390
Цитата (Zmejja @ 27.10.2021 - 16:43)
э...мальчики, что мужик просто так кинулся без повода? Может он ее поймал с чуркой и дочь не его. Ну вспылил, канешно, но не повод же убивать-то. Однобоко история подана deg.gif

Сарказм конечно зачётный, но боюсь здесь не поймут. cool.gif
 
[^]
Alconaut
27.10.2021 - 11:48
7
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 2228
Цитата
превысила пределы необходимой обороны, поскольку избранный ею способ защиты – нанесение потерпевшему удара ножом в область грудной клетки – явно не соответствовал характеру и степени общественной опасности посягательства, не вызывался реальной обстановкой происшедшего. Воробьева осознавала, что имеет реальную возможность пресечь действия Р., не причиняя ему вреда, либо причинить вред значительно меньший, но умышленно избрала неоправданно суровый, заведомо для нее излишний способ, и без необходимости его причинила», – отмечалось в кассационном определении.

Я аплодирую стоя! Это как она должна была другим способом пресечь действия нападавшего? В ответ его ударить? И что? Он хоть бы почувствовал ее удар? Вот что в голове у людей, так рассуждающих, как эти судьи? Они реально считают, что если мужик весом 80 кг бьет женщину весом 50 кг, то она способна его кулаками остановить? Как она должна была пресечь действия Р не причиняя ему вреда?
А так же ей просто повезло, что первый суд исполнение наказания до 14-летия ребенка отложил. У нее было время по инстанциям обжаловать. А если бы сразу уехала в колонию, то так и отсидела бы весь срок, что первый суд назначил.

Это сообщение отредактировал Alconaut - 27.10.2021 - 11:50
 
[^]
Nursaltan
27.10.2021 - 11:49 [ показать ]
-11
va3610
27.10.2021 - 11:49
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 11868
Цитата (diag @ 27.10.2021 - 11:29)
Уже не первый оправдательный приговор. Неужели что-то в судебной системе поменялось? Обычно суд был на стороне нападавшего, который "хотел поиграться".

Но это только при условии что дело доходит до Верховного суда, а суды нижних инстанций судят по старому.
 
[^]
Nursaltan
27.10.2021 - 11:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 3619
Цитата (makarovdmy @ 27.10.2021 - 11:30)
А с тёщей так можно?

Теперь можно. Прецедент есть. Просто не забудь потом заявить, что оборонялся.
 
[^]
3xTeR
27.10.2021 - 11:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.03.16
Сообщений: 653
Цитата (Reichstag @ 27.10.2021 - 11:25)
Вот и правильно! Что вообще за идиотизм, эта формулировка, про превышение при самообороне. Давно пора это говно отменить

это не идиотизм , а намеренное превращение индивида в послушную и зашуганную трясущуюся тварь , боящуюся всего на свете и от того голосующую за "сильного лидера" который точно уж их защитит lol.gif
 
[^]
Bulrum
27.10.2021 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 1483
Цитата (Santo062 @ 27.10.2021 - 11:41)
Bulrum
Цитата
Читаю подобное и окуеваю, меня наверное неправильно учили в свое время, твердо убедили, что если тебя душат, то это посягательство на жизнь и произошедшее как раз и есть необходимая оборона

ну, наверное они считают, что раз не задушил, е успел, то ничего и не было, вот если бы он её задушил и она уже мертвая нанесла бы ему удар ножом, то возможно это была бы самооборона. Получается абсурдная ситуация, пока тебя не убили - любое твое действие будет превышением самообороны.

Здесь скорее уровень нынешнего следствия, неизвестно сняли ли ТП с женщины следы от удушения на горле, а во вторых хз как ее допросили, она могла бы сказать что-то типа : Он начал меня душить, от потери дыхания у меня потемнело в глазах и теряя сознание я нащупала на столе нож и не глядя отмахнулась gigi.gif
 
[^]
Zmejja
27.10.2021 - 11:52
1
Статус: Offline


Оторва

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 35665
Цитата (АзмъестьЯ @ 27.10.2021 - 13:48)
Цитата (Zmejja @ 27.10.2021 - 16:43)
э...мальчики, что мужик просто так кинулся без повода? Может он ее поймал с чуркой и дочь не его. Ну вспылил, канешно, но не повод же убивать-то. Однобоко история подана deg.gif

Сарказм конечно зачётный, но боюсь здесь не поймут. cool.gif

погоди через несколько страниц.... rulez.gif Женщину распнут
 
[^]
Zmejja
27.10.2021 - 11:53
1
Статус: Offline


Оторва

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 35665
Цитата (Nursaltan @ 27.10.2021 - 13:49)
Цитата
По словам Воробьёвой, сожитель, будучи пьяным, становился агрессивным и избивал ее

Цитата
суд оправдал женщину, которая ранила ножом напавшего на нее

ПО СЛОВАМ женщины. Т.е., если надо кого-то убить, просто потом заявляешь, что оборонялся. И всё. Правда, это работает только если ты женщина.

Пожалуйста...получите ,господа shum_lol.gif
 
[^]
АзмъестьЯ
27.10.2021 - 11:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3390
Цитата (Zmejja @ 27.10.2021 - 16:52)
Цитата (АзмъестьЯ @ 27.10.2021 - 13:48)
Цитата (Zmejja @ 27.10.2021 - 16:43)
э...мальчики, что мужик просто так кинулся без повода? Может он ее поймал с чуркой и дочь не его. Ну вспылил, канешно, но не повод же убивать-то. Однобоко история подана deg.gif

Сарказм конечно зачётный, но боюсь здесь не поймут. cool.gif

погоди через несколько страниц.... rulez.gif Женщину распнут

Ну тебя то ещё на этой распнут. cheer.gif

Вообще это напоминает суд присяжных, когда люди судят и определяют виновность согласуясь со своими симпатиями и якобы опираясь на жизненный опыт.

Это сообщение отредактировал АзмъестьЯ - 27.10.2021 - 11:57
 
[^]
Fedorr1978
27.10.2021 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1531
Цитата (Reichstag @ 27.10.2021 - 11:25)
Вот и правильно! Что вообще за идиотизм, эта формулировка, про превышение при самообороне. Давно пора это говно отменить

ну а епт угон без цели хищения из той же оперы. То есть у тебя тачку по факту спиздили но угонять не хотели
 
[^]
Ярошик
27.10.2021 - 12:00
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.18
Сообщений: 113
Цитата (Alconaut @ 27.10.2021 - 11:48)
Цитата
превысила пределы необходимой обороны, поскольку избранный ею способ защиты – нанесение потерпевшему удара ножом в область грудной клетки – явно не соответствовал характеру и степени общественной опасности посягательства, не вызывался реальной обстановкой происшедшего. Воробьева осознавала, что имеет реальную возможность пресечь действия Р., не причиняя ему вреда, либо причинить вред значительно меньший, но умышленно избрала неоправданно суровый, заведомо для нее излишний способ, и без необходимости его причинила», – отмечалось в кассационном определении.

Я аплодирую стоя! Это как она должна была другим способом пресечь действия нападавшего? В ответ его ударить? И что? Он хоть бы почувствовал ее удар? Вот что в голове у людей, так рассуждающих, как эти судьи? Они реально считают, что если мужик весом 80 кг бьет женщину весом 50 кг, то она способна его кулаками остановить? Как она должна была пресечь действия Р не причиняя ему вреда?
А так же ей просто повезло, что первый суд исполнение наказания до 14-летия ребенка отложил. У нее было время по инстанциям обжаловать. А если бы сразу уехала в колонию, то так и отсидела бы весь срок, что первый суд назначил.

То, что суд 1-й инстанции отсрочил наказание - это, конечно, хорошо, но именно решение суда 1-й инстанции вызывает наибольшее недоумение и возмущение, так как он (суд) в действиях женщины даже превышения необходимой обороны не увидел, а квалифицировал её действия как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, т.е по 111-й УК.
 
[^]
Alconaut
27.10.2021 - 12:01
4
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 2228
Цитата (Nursaltan @ 27.10.2021 - 13:50)
Цитата (makarovdmy @ 27.10.2021 - 11:30)
А с тёщей так можно?

Теперь можно. Прецедент есть. Просто не забудь потом заявить, что оборонялся.

Только вот у нас в России не прецедентная система. Американских фильмов насмотрелись? Да, у нас адвокат может приводить в пример решения других судов по подобным делам, но судья не обязан даже принимать их во внимание. Пока не сложится судебная практика - прецедент ничего не значит. Даже прецедент на уровне ВС районному суду не указ.

Это сообщение отредактировал Alconaut - 27.10.2021 - 12:03
 
[^]
Lisa80
27.10.2021 - 12:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11372
Цитата (Reichstag @ 27.10.2021 - 11:25)
Вот и правильно! Что вообще за идиотизм, эта формулировка, про превышение при самообороне. Давно пора это говно отменить

+1. Согласна.
Человек, защищая себя - свое здоровье и жизнь, - от напавшего на него агрессора… уж точно меньше всего должен думать, как бы сильно не навредить этому агрессору.
 
[^]
мастер123
27.10.2021 - 12:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
А если дело было так - вместе пили, ебанутая самка вспомнила какую-то обиду, схватила нож и всадила в грудь сожителю.
Потом протрезвела и выдумала историю про "хотела накормить ребенка, а он набросился с топором".
Не говорю, что именно так и было. Просто все произошедшее известно только со слов женщины.

Как-то писал уже про признаки пиздежа.

Признаки пиздежа в темах с односторонним освещением событий

- Обилие эпитетов (жестокий, кровавый, чудовищный, безжалостно и т.д.)
- Преувеличение последствий (выдуманные сильные раны и переломы, оторванные конечности и т.д)
- Приплетание детей возрастом от 14 до 18 лет, немощных 40-летних стариков, хрупких 95-килограммовых 50-летних девушек и т.д.
- Отсутствие предыстории конфликта.
- Обилие оружия и подручных средств (ломы, лопаты, крупнокалиберные пулеметы, меч Зигфрида и т.д.)
- Обилие красивых эпитетов для одной стороны (юные, ели тортик, читали стихи, мечтали о прекрасном будущем, детская площадка, шли в аптеку, положительные школьные характеристики, имеют на иждивении престарелых больных родителей и т.д.)
- Обилие порочащих эпитетов для другой стороны (ругань, оскорбления, нетрезвое состояние и т.д.)
- Намеки на кавказское или азиатское происхождение второй стороны конфликта. Это наиболее выигрышный ход. После него 99% читающих безоговорочно принимают версию первой стороны, начинают издавать звуки бабуинов в брачный период, пускать слюни и ходить под себя, размазывая фекалии по всему телу

Это сообщение отредактировал мастер123 - 27.10.2021 - 12:03
 
[^]
Ярошик
27.10.2021 - 12:04
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.18
Сообщений: 113
Цитата (Nursaltan @ 27.10.2021 - 11:49)
Цитата
По словам Воробьёвой, сожитель, будучи пьяным, становился агрессивным и избивал ее

Цитата
суд оправдал женщину, которая ранила ножом напавшего на нее

ПО СЛОВАМ женщины. Т.е., если надо кого-то убить, просто потом заявляешь, что оборонялся. И всё. Правда, это работает только если ты женщина.

ЧТО ЗА ЛИКОВАНИЕ ХОМЯЧКОВ, НЕ ПОНИМАЮ. У НАС И ТАК ЖЕНЩИН НЕ САЖАЮТ ЗА УБИЙСТВА МУЖИКОВ. ПО САБЖУ КАКОЕ-ТО ИСКЛЮЧЕНИЕ ХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ, НО ВЕРХОВНЫЙ СУД ВЕРНУЛ В ОБЩУЮ ПРАКТИКУ. НЕ ТОМУ РАДУЕТЕСЬ. РАДОВАТЬСЯ БУДЕМ КОГДА РУССКОГО ОПРАВДАЮТ ЗА ДРАКУ С НАПАВШИМИ ТРЕМЯ КАВКАЗЦАМИ - НО ЭТОГО НЕ БУДЕТ.

Я для кого дал ссылки на приговор и определения?) Читайте, там всё есть:

Цитата
Областной суд указал, что показания подсудимой согласуются с иными доказательствами, в том числе показаниями свидетеля К., врача-офтальмолога, фельдшера, которые сразу после совершения преступления наблюдали у нее покраснение в области шеи, кровоизлияние и отек глаза, гематомы на бедре и плечах; заключением эксперта, также зафиксировавшим у подсудимой наличие телесных повреждений в области плеч. Со слов потерпевшего, он непосредственно до ранения наносил подсудимой удары, в том числе по голове.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5864
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх