Forbs: Дети олигархов получат $ 211 млрд от предприятий СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RaulDuc
26.05.2018 - 19:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8431
Самое время спросить своих старших,почему они тупили во время приватизации.
 
[^]
chak
26.05.2018 - 19:13
7
Статус: Offline


понарегистрировалсятут

Регистрация: 3.11.07
Сообщений: 1349
как бы дело ясное

Forbs: Дети олигархов получат $ 211 млрд от предприятий СССР
 
[^]
vovan35
26.05.2018 - 19:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Amok555 @ 26.05.2018 - 18:50)
Цитата (vovan35 @ 26.05.2018 - 18:26)
Получается эффективность предприятия не зависит от формы собственности. А мы ради этой эффективности, отказались от справедливого социализма, и сломя голову бросились в дикий капитализм.
Может хватит уже нам капитализма, ну его накуй...

Не совсем так. Есть те и эти. Ну, т.е. есть и государственные эффективные, хоть и неэффективных примеров больше, есть и неэффективные частники, которые разорились.

Разница вот в чем - посмотрите на примеры Роснефти, Газпрома, Россетей. Это ужасно неэффективные конторы. что было-бы будь они частными?

Начнём с того, что прибыль частных предприятий идёт владельцам, а прибыль государственных государству.
Какая мне(бюджетнику) радость с того, что Абрамович получил прибыль и купил Челси? Ну заплатил он налог 13%(это если не обманул, через офшорные схемы), а 87% забрал себе, мало того, ещё и вывез из страны(по сути законно ограбив её и её жителей). Спрашивается, нахуя мне такие итоги приватизации? Пора уже начинать обратную операцию по национализации и наказании виновных.
 
[^]
DiMaS22282
26.05.2018 - 19:15
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 182
Цитата (sakmarec @ 26.05.2018 - 15:59)
сделает несправедливость 1990-х необратимой

Говорят переписанное под пытками завещание целиком в пользу Родины,с последующим кончиной от несчастного случая,во включённой печке,делает подобную несправедливость справедливо обратимой.
 
[^]
Amok555
26.05.2018 - 19:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (vovan35 @ 26.05.2018 - 19:14)
Начнём с того, что прибыль частных предприятий идёт владельцам, а прибыль государственных государству.
Какая мне(бюджетнику) радость с того, что Абрамович получил прибыль и купил Челси? Ну заплатил он налог 13%(это если не обманул, через офшорные схемы), а 87% забрал себе, мало того, ещё и вывез из страны(по сути законно ограбив её и её жителей). Спрашивается, нахуя мне такие итоги приватизации? Пора уже начинать обратную операцию по национализации и наказании виновных.

87% прибыли, полученной и распределенной предприятием после уплаты налогов. Ты не считаешь налоги предприятий, вот в чем проблема.

Каждое частное лицо и правда платит 13% налог на прибыль у нас, но юр. лица, будь то иностранные конторы с предприятиями тут, будь то наши предприятия тут платят налоги с юр. лица. налоги они платят все.

Кстати Абрамочиву принадлеит Евраз, который зарегестрирован в Лондоне. Предприятия принадлежащие Евразу здесь так-же платят налоги (Распадская) и выплачивают дивиденды. (С дивидендов Распадской Евраз налог в РФ не платит т.к. ему принадлежит боьше 50% акций компании.)

Кстати в этом и смысл инвестиций иностранного капитала - они приносят деньги, которые есть у них к нам, строят заводы, которые трудоустраивают тут рабочих и клатят налоги. Обратно они получают определенный доход с них. Конечно, лучше бы строили наши, но.. У нас частников с такими деньгами - не так много - рынок капитала у нас еще не развит. В развитых странах все немного иначе.

Это вообще огромная тема, которую мне лень начинать, если честно)
 
[^]
Kolbasian
26.05.2018 - 20:03
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.07
Сообщений: 988
Цитата (Amok555 @ 26.05.2018 - 17:50)
Цитата (vovan35 @ 26.05.2018 - 17:26)
Цитата (Amok555 @ 26.05.2018 - 16:34)


Да, приватизация прошла ужасно и последствия этого сказывались очень долго. Те конторы, которые были переданы в бездарные руки - разорились. Но они УЖЕ разорились. Отбирая сейчас имущество у тех, кто сумел развить и приумножить текущие "агитаторы" совершат точно такую-же херовую ошибку, как приватизация тех годов. Они заберут заводы у тех, кто смог сделать из них что-то дельное и раздадут хер пойми кому. Доля этих заводов неизбежно сгинет вникуда, нанеся огромный удар по экономике и выгнав на улицы кучу рабочих.


Целью приватизации было образование "крепких собственников", хороших хозяев, "эффективных менеджеров". Ради этого раздербанили государственные предприятия.
Что сделали "крепкие собственники"? Обанкротили предприятия, выгнали людей на улицу, оборудование сдали в металлом. Деньги вывезли из страны сначала в офшоры, потом бог весть куда. Себе купили недвигу за бугром, и потихоньку проябывают награбленное у народа.
Вы ещё верите в "крепких собственников", что они обустроят Россию?

Это только половина правды. Да, были собственники, которые не справились. Но были и те, которые справились и развили свои конторы. Тот-же Алекперов - его Лукойл компания мирового класса. Прозрачная, крупная, способная на мировой арене поспорить с западными гигантами. Норникель - сама прибыльная компания по производству никеля, палладия. (Непонимающим напишу, что ни Эппл, ни Яндекс здесь приводить не надо т.к. мы говорим о приватизации.)

Но это и меньше половины правды - есть такие компании как Алроса, которые государственные, но тоже достигли высот мирового уровня и способны поспорить с той-же Де Бирс. На ту-же Алросу приходится по две - Роснефти и Газпрому, которые хорошо если просто управляются не очень, как Газпром, а то и хуже - сосут деньги субсидиями как Роснефть.

Факт в том, что среди частников гораздо больше осталось хороших компаний. Среди государства-же, даже хреновые конторы не разгоняются годами, то и делая, что высасывая бюджет, снижая уровень жизни граждан.

Учите историю и финансы.

Тот-же Алекперов - его Лукойл компания мирового класса. Прозрачная, крупная, способная на мировой арене поспорить с западными гигантами

ща всплакну.
А что не упоминаете, что они не платят налоги и все в офшорах?
Ну и всегда клянчат денег у государства.
Ну и кладут йух на все ФАСы и прочие конторы.
 
[^]
Amok555
26.05.2018 - 23:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Kolbasian @ 26.05.2018 - 20:03)
Тот-же Алекперов - его Лукойл компания мирового класса. Прозрачная, крупная, способная на мировой арене поспорить с западными гигантами

ща всплакну.
А что не упоминаете, что они не платят налоги и все в офшорах?
Ну и всегда клянчат денег у государства.
Ну и кладут йух на все ФАСы и прочие конторы.

Прочитате пост выше. Он ровно про это. Офшоры получают просто прибыль контор, которые работают здесь и платят налоги сдесь. Вы налоговый кодекс прочтите, что бы не думать, что если владеют долей компании через офшор, то тут ни одного налога не платится.

Что бы узнать сколько Лукойл платит налогов - можно открыть его отчетность и прочитать это там. Она в открытом доступе на сайте Лукойла.

"Клянчат" на инвестиции, как и Лукойл, все. Тот же Exxon не отстает. Это нормально. "Лишние" деньги никому не лишние. У нас еще и отяжеляется эта отрасль постоянным регулированием (цены на бензин, НДПИ). Тот-же Новатек не существовал бы, если бы не послабления на момент строительства. А теперь у нас СПГ терминал с себестоимостью почти как в Катаре.

ФАС к Лукойлу не особо-то.. По мелочам если только. Никакой монополии у Лукойла и не пахнет. Наоборот, он единственный крупный оставшийся среди нефтянки, кто не поглощен государством.

 
[^]
Sidorini
27.05.2018 - 00:39
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (RaulDuc @ 26.05.2018 - 08:09)
Самое время спросить своих старших,почему они тупили во время приватизации.

А почему вы тупите во время выборов? Ведь у вас действительно есть выбор.



Forbs: Дети олигархов получат $ 211 млрд от предприятий СССР
 
[^]
sergeantRRR
27.05.2018 - 00:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 5119
Sidorini
Цитата
Владельцем всего советского имущества , по Конституции, был советский народ, а не правительство. Референдума о приватизации небыло, правительство раздало чужое добро незаконно.


А вот один плешивый мудак сказал,что пересмотра итогов приватизации не будет...и ладно бы если бы это был просто мудак,так нет же...его ещё "гарантом Конституции" величают...
 
[^]
Sidorini
27.05.2018 - 01:29
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (sergeantRRR @ 26.05.2018 - 13:48)
Sidorini
Цитата
Владельцем всего советского имущества , по Конституции, был советский народ, а не правительство. Референдума о приватизации небыло, правительство раздало чужое добро незаконно.


А вот один плешивый мудак сказал,что пересмотра итогов приватизации не будет...и ладно бы если бы это был просто мудак,так нет же...его ещё "гарантом Конституции" величают...

Ну ничего, Гитлир тоже говорил о тысячелетнем рейхе
 
[^]
wedmack
27.05.2018 - 02:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 1764
А я всё-таки очень надеюсь что доживу до того дня, когда мы поднимем всех этих воров на вилы. И вернём социализм в нашу страну.
 
[^]
WB2016
27.05.2018 - 09:08
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.08.16
Сообщений: 607
Цитата (sakmarec @ 26.05.2018 - 15:59)
Отметим, что на Западе, на который долгое время равнялись наши олигархи и власть, среди владельцев сверхкрупный состояний существует практика лишать своих детей наследства и отписывать состояния на благотворительность. Среди всемирно известных бизнесменов, кто так поступил, Билл Гейтс, Марк Цукерберг, Уоррен Баффет, Майкл Блумберг и др.

На западе это самый эффективный способ не платить налог на наследство, и при этом контроль за средствами оставлять в семье.

это как с благотворительным фондом госпожи Клинтон - на благотворительность тратит 10%, остальное на содержание фонда ... пример из трат фонда - вечеринка на свадьбу дочурки за несколько миллионов баксов.
 
[^]
Supervisor
27.05.2018 - 09:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 6865
DTrump тут передает, что все эти люди своим талантом, умом, трудом заработали свои состояния, и их дети по праву могут пользоваться этим багажом, чтобы и дальше строить, развивать и выводить в мировые лидеры нашу великую страну.
 
[^]
VityaChumak
27.05.2018 - 09:23
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.18
Сообщений: 122
Путину поставили условие - узаконить результаты приватизации, признав,
таким образом, всё наворованное собственностью вора.
То есть, те, кто беден сейчас, будут бедными всегда.
Наверху места мало, путь туда закрыт - своим не хватает.
 
[^]
Рапапай
27.05.2018 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13156
Ну так в ФЕОДАЛЬНОМ государстве все так и должно быть)))
Зря что ли "лидеры КПСС" перекройку делали. Только поЦреоты понять не могут, что в нашей стране все для "Царя и бояр", а не для народа. Любой нормальный человек уже должен был ВСЕ понять: "вертикалочка", "бояре из Озера", "имперские амбиции", теперь вот осталось крепостных раздать и тогда "встанем с колен")))
 
[^]
АБЫРВАЛК
27.05.2018 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1550
Слышал сегодня на остановке разговор молодых людей, так они предполагают, что некие хулиганы скоро будут поджигать АЗС...
 
[^]
АБЫРВАЛК
27.05.2018 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1550
Цитата (Supervisor @ 27.05.2018 - 09:15)
DTrump тут передает, что все эти люди своим талантом, умом, трудом заработали свои состояния, и их дети по праву могут пользоваться этим багажом, чтобы и дальше строить, развивать и выводить в мировые лидеры нашу великую страну.

Ссука, вот же гадёныш! Я восхищении)))))
 
[^]
sfg12345
27.05.2018 - 12:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (VityaChumak @ 27.05.2018 - 09:23)
Путину поставили условие - узаконить результаты приватизации, признав,
таким образом, всё наворованное собственностью вора.
То есть, те, кто беден сейчас, будут бедными всегда.
Наверху места мало, путь туда закрыт - своим не хватает.

Так в этом и заключается капкан для нынешней власти. Они решили капитализм превратить в голимый клептократический феодализм. Который при любом раскладе, как минимум, закончится госпереворотом, а скорее даже революцией с кровопролитием. Это произойдет вовсе не из-за того, что народ от этого устал, а из-за того, что есть очень маленькая прослойка людей, которые тоже хотят порулить и иметь богатства, но им отрезаны для этого возможности.
 
[^]
Assimetrik
27.05.2018 - 12:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 767
Отметим, что на Западе, на который долгое время равнялись наши олигархи и власть, среди владельцев сверхкрупный состояний существует практика лишать своих детей наследства и отписывать состояния на благотворительность. Среди всемирно известных бизнесменов, кто так поступил, Билл Гейтс, Марк Цукерберг, Уоррен Баффет, Майкл Блумберг и др.

Вот это как раз делают, чтобы налоги за наследство не платить.. лишают на благотворительность ахах
 
[^]
EchoRIN
27.05.2018 - 12:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.10
Сообщений: 1567
Цитата (Amok555 @ 26.05.2018 - 16:34)
Кстати говоря о таком налоге на наследование стоит помнить о том, что дети владельцев Exxon Mobil, Walmart, De Beers так-же не отдают наследство государству.

Кроме того ни дети владельцев Яндекса, ни дети Эппла ни ваши дети (закон же един для всех?) не должны отказыватся от своей собственности в пользу государства. Это порочная практика.

Да, приватизация прошла ужасно и последствия этого сказывались очень долго. Те конторы, которые были переданы в бездарные руки - разорились. Но они УЖЕ разорились. Отбирая сейчас имущество у тех, кто сумел развить и приумножить текущие "агитаторы" совершат точно такую-же херовую ошибку, как приватизация тех годов. Они заберут заводы у тех, кто смог сделать из них что-то дельное и раздадут хер пойми кому. Доля этих заводов неизбежно сгинет вникуда, нанеся огромный удар по экономике и выгнав на улицы кучу рабочих.

Цитата (sakmarec @ 26.05.2018 - 15:59)
Способом регулирования общественных отношений в сфере наследования имущества является налог на наследство. На Кипре, в Португалии или Латвии он не взимается, в Италии он составляет 4−8%, в Турции — до 10%, в Испании от 7,6% до 34%, в Чехии, Финляндии и Великобритании — до 36%. Больше всего наследники платят в Германии — от 7% до 50% и во Франции — от 5% до 60%.

Толкьо почему-то не написано, что это просто в рамках обычного налога на прибыль в этих странах?

Меня малость задела фраза про уже разорились
Вот начинаю вспоминать наших олигофренов и сразу на ум приходят кто? Правильно - добывающая отрасль. Получается, что эти упыри кроме как качать ресурсы ни на что не способны в принципе, а учитывая важность этих ресурсов и то, что их не могут не покупать, то все их организаторские способности свелись лишь к "оказаться в нужное время и в нужном месте". Они, собственно, в моём понимании такие же бездари как и их дети
 
[^]
bazilvs
27.05.2018 - 12:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
ну в общем т.н. тренд понятен? когда ссср валили вы же не думали головой, когда в очередной раз вову выбирали - тоже.
ненуачо - оброк уже есть, барщина будет, потом чипируют может быть -с функцией выключения из бытия -и все. ну скажут - террористы, чтобы коммуняка не появилась какая.
рф принадлежит им, и холопы,населяющие ее тоже.
вот когда холопы не захотят быть холопами - все поменяется в лучшую сторону, а пока кушайте.
 
[^]
Staryigeolog
27.05.2018 - 12:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Цитата
В среднем, каждому ребенку российских олигархов достанется по 1,4 млрд долларов. Однако, и среди них есть «элита» — 46 детей из 200 самых богатых семей унаследуют состояния на 211 млрд долларов.

Денег нет, но вы держитесь там!©

Forbs: Дети олигархов получат $ 211 млрд от предприятий СССР
 
[^]
Ziepchens
27.05.2018 - 12:32
1
Статус: Offline


Скептик-пессимист

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 1318
Мне кажется, до 1917-го сотрапы тоже думали, что все у них навечно...
 
[^]
sfg12345
27.05.2018 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (bazilvs @ 27.05.2018 - 12:27)
ну в общем т.н. тренд понятен? когда ссср валили вы же не думали головой, когда в очередной раз вову выбирали - тоже.

Ты видимо думал головой, так как себя не причисляешь к этому "вы". Ну и как, помогло?
 
[^]
samogon48
27.05.2018 - 12:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 416
Минутку-Внимания ...Я сейчас пропишу тут фамилию человека с ахуеным музыкальном слухом. Он-бля Стинга в свой замок В Шотландии вызвал. А так- схуйней.... Лисин. Владелец НЛМК
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19427
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх