Разработка боевых железнодорожных комплексов нового поколения прекращена

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
logusss
2.12.2017 - 19:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1304
Усыпляют бдительность. Пиндосы новости из интернетов же узнают.
 
[^]
доброход
2.12.2017 - 19:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 422
Цитата (donc @ 2.12.2017 - 22:47)
Старые просрали, теперь, и новые не будем делать?
Ну не мудаки?

А ты уверен что сей пост правда?
 
[^]
Оюшминальд
2.12.2017 - 19:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2639
Цитата (zoleg @ 2.12.2017 - 19:40)
Цитата (Оюшминальд @ 2.12.2017 - 19:36)
Цитата (taper @ 2.12.2017 - 19:31)
Печально. Хороший способ дополнить триаду, эффективный.

Чем хороша тема? Реф секций практически не осталось. Попилили всё что можно. Одно или два дэпо на всю страну. Рефсервис тихо подыхает. Термоса на вес золота. Практически все с увеличенным сроком службы. Этот поезд всё легче и легче вычислить.

да ладно можно под пассажирский запендюрить, у нас началась разработка двухэтажных вагонов cool.gif

У нас уже давно катаются двухэтажные пассажирские вагоны. Тут в другом проблема. Просто так такой поезд не пустят в рейс. Маскировать под пассажирский поезд это реальный перебор. Тем более поезд будет не номерной, а минимум литерный. И все по маршруту будут предупреждены об этом, по всему маршруту. А это очень много людей будут знать об этом. Реально тема глухая.
 
[^]
Spiser
2.12.2017 - 19:54
1
Статус: Offline


Контакт третьего рода

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 7844
Цитата (honor881 @ 2.12.2017 - 19:33)
Как то странно. В статье написано что всё ровно, всё испытали нормально, но работы прекращены. Нипанятна.

а надо было сказать, что запили уже, и выпустили в рейс?))) я бы даже офишировать не стал, что разработка началась))
 
[^]
bvfvlad
2.12.2017 - 19:56
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 1221
Цитата (honor881 @ 2.12.2017 - 19:33)
Как то странно. В статье написано что всё ровно, всё испытали нормально, но работы прекращены. Нипанятна.

Саботажники работают ударно!!! С перевыполнением "плана".

А если серьёзно. То при Союзе у БЖРК был своего рода троллинг шпионов - поезд приезжал и спутнику демонстрировал открытый вагон, типа рефрижератор, с ракетой. Загонялся в крытое депо на стоянку или техобслуживание, и скрытно, или ночью или в плохих погодных условиях опять скрывался на просторах страны ... "Найди меня!".

Ах. Да! Баргузин просто напросто уже почти негде кататься - эффективные манагеры домодернизировали железнодорожное полотно так что испарился трёхкратный запас прочности, требуемый для прохождения БЖРК.
Возможно в этом причина сворачивания программы.
 
[^]
nikudator
2.12.2017 - 19:58
7
Статус: Offline


Трахаю, тибидохаю...

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 296
Цитата (и7ветер @ 2.12.2017 - 19:50)
Но самое то крутое! В общем это была единственная ракета на свете, которая на старте... танцевала. Я не шучу. Ракета на сверхмалой тяге отскакивала под углом 90 градусов к направлению движения поезда, и фактический старт начинала только потом. Обоснование - для того, чтобы... тадам... не портить железнодорожные пути!!

Поколение ЕГЭ негодуэ? Это как "под углом 90 градусов к направлению движения поезда"? Вертикально? Дык так и должно быть.
 
[^]
gorilla1
2.12.2017 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 1786
Фраза "весьма информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России" не придаёт источнику доверия.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
 
[^]
alexpopov
2.12.2017 - 19:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (кулаковский @ 2.12.2017 - 19:45)
Ядерной войны пиндосы боятся. Зачем им рисковать? Сначала натравят на нас руину, потом поляков,прибалтов,мусульман. И так можно долго перечислять. А сами в сторонке постоят. И в кого будем ядрёными ракетами пулять?

Во всех, а хули нам , дикарям gigi.gif
Скарказм, для "большой шестерки" хватит конных бурятов cheer.gif
 
[^]
koriyaviy
2.12.2017 - 20:04
5
Статус: Offline


секретный лирик

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 720
я за теорию заговоров- пошел разменной монетой в секретных переговорах с СГА за что-нибудь))) (типа у бизнесменов деньги не морозить с февраля 18-го и темнейшего не убивать раньше срока!)
 
[^]
АлыйВит
2.12.2017 - 20:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 6682
Корецкий об этом поезде интересно написал.
"Атомный поезд". Почитайте, не пожалеете.
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
2.12.2017 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Цитата (VSkilled @ 2.12.2017 - 19:51)
Тут, вангую, главная проблема не в ракетах.

Главная проблема — такая же, ПОЧЕМУ аналогичный комплекс "не пошёл" в СШП.

Потому, что, дороги, сцуко... "ЧАСТНЫЕ".

И, "эффективные менеджеры" заломят за проезд "ракетного поезда" ТАКИЕ деньги, что никакого бюджета не хватит.

Короче, сначала надо повесить Рыжую Крысу.

А Чубайс уже ЖелДором рулит?
 
[^]
CarabineR
2.12.2017 - 20:09
7
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9825
Цитата (Оюшминальд @ 2.12.2017 - 19:36)
Цитата (taper @ 2.12.2017 - 19:31)
Печально. Хороший способ дополнить триаду, эффективный.

Чем хороша тема? Реф секций практически не осталось. Попилили всё что можно. Одно или два дэпо на всю страну. Рефсервис тихо подыхает. Термоса на вес золота. Практически все с увеличенным сроком службы. Этот поезд всё легче и легче вычислить.

Мне кажется дело совсем не в визуальном обнаружении комплекса.
БЖРК находящиеся на боевом дежурстве(БД) постоянно перемещаются по территории страны,пусть и в ограниченном по понятным причинам регионе, но всее равно - достаточно обширном. и постоянно держат в напряжении вражеские ракеты нацленные на их уничтожение - я так думаю ,перенаводка дело ещё то хлопотное! Ещё служа в Беларуси(1982-1987 гг) на комплексах МБР "Пионер" и"Горн" наши мобильные комплексы были ой какой головной болью у Натовских вояк,хотя и радиус перемещения каждого дивизиона из трех в полку ограничивался 45-70 км! Что тут говорить о БЖРК?! Был свидетелем когда комплекс "Скальпель" с Костромского "Василька" встречали в Подмосковье,под Нижним,в Котельничах. Так что очччень мобильные установки -та ещё кость в жопе потенциального противника...
и7ветер
посмотри кадры и утри сопли



Это сообщение отредактировал CarabineR - 2.12.2017 - 20:24
 
[^]
dfg12
2.12.2017 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2091
Мы мирные люди но наш бронепоезд
стоит на запасном пути
 
[^]
Foros13
2.12.2017 - 20:16
0
Статус: Offline


Мотопьянь

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 97
Господа, мне очень нравится наблюдать за вашей полемикой, но не забыли-ли вы про Тополь-М?
 
[^]
СонкХогбен
2.12.2017 - 20:17
6
Статус: Offline


Спокойный

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 3471
Цитата (АлыйВит @ 2.12.2017 - 20:06)
Корецкий об этом поезде интересно написал.
"Атомный поезд". Почитайте, не пожалеете.

Ага. Автоматы с гафниевыми пулями и прапорщицы-лесбиянки.
 
[^]
одинизмногих
2.12.2017 - 20:18
3
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 8880
Интересно, а почему для этих составов использовалась сплотка из 3 "Машек" вместо обычного "Боинга", ведь с грузовым составом он смотрится более естественно?
 
[^]
androidman
2.12.2017 - 20:21
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 293
Пыжись-пыжились, надували щёки, но увы, на носу выборы ботоксного, придётся подкинуть холопам деньжат для поднятия патриотизма и укрепления скреп... faceoff.gif
 
[^]
Шурилла
2.12.2017 - 20:23
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2555
Ребята, вы хотите взаимных ядерных ударов? Вы всерьёз уверены, что после них кто-то выживет?
Очнитесь. В США живут дети и внуки наших правителей и там же лежат наворованные капиталы. Такая война никому не нужна и её не будет.


Это сообщение отредактировал Шурилла - 2.12.2017 - 20:31
 
[^]
ВетерЗнает
2.12.2017 - 20:24
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 440
Сегодня прошло сообщение на портале RG.RU (официозном) со ссылкой на анонимного "весьма информированного представителя ОПК России" о закрытии темы БЖРК:

[...] Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил весьма информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России. Еще год назад казалось, что скоро ракетные поезда под именем "Баргузин" начнут становиться в строй РВСН. Напомним хронологию начала и окончания службы отечественного БЖРК стратегического назначения "Молодец". Кстати, совершенно уникального. В США подобного комплекса создать не смогли, хотя попытались сделать это первыми еще в начале 1960-х годов.

Насчёт "США подобного комплекса создать не смогли" это они, конечно погорячились. Штаты в своё время сделали и прототип вагона, сильно похожего на коммерческий грузовой, и проработали общий концепт поезда. Вагон был попроще советского - поскольку рельсовая Америка на 98% дизельная, не надо было придумывать систему отвода контактной сети. Да и допустимые нагрузки на ось там повыше - что тоже облегчало задачу конструкторам. Сама тяжелая ракета "Миротворец" тоже была полегче - 88 т вместо советских 105 т. Американцы там упёрлись больше в организационные и управленческие головоломки - ж/д сеть там частная, очень сложное переплетение путей разных компаний, и даже если бы договорились с "большой пятёркой", то все равно аналогичный уровень скрытности курсирования ракетных поездов было бы обеспечить на порядок сложней, плюс отсутствие централизованного управления сетью и отработанных алгоритмов движения ВОСО, которые в совершенстве работали в СССР. В общем, эту идею забросили.

Что же касается нынешнего сообщения о закрытии темы БЖРК (официально не подтверждённого) - то я думаю, что на 99% это решение, если оно принято - результат выделения главных приоритетов в РВСН и ограниченности текущих денег. Пришлось что-то рэзать, и решили направить средства на полноценный ввод "Сармата" вместо постепенно вырабатывающих гарантийный ресурс "Воевод". Разработчикам же БЖРК дали возможность сделать прототип и испытать реальные нагрузки на новом типе вагона - т.е. по факту продвинули НИОКР по данному направлению. А теперь (возможно) поставили на запасный путь и оставили как потенциальное средство давления на "партнеров".

Про возможное нарушение положений СНВ-III - наверное, тоже значимый аргумент. Ибо вписать 50-тонную ракету в пусковой вагон можно практически неотличимо от обычного товарного вагона, а ракетный состав - сделать абсолютно похожим на обычный. Это ведь не 105 т и 8-осный тяжёлый монстр старого украинского ракетного поезда. И тогда пришлось бы что-то делать со ст. 10 договора, которая запрещает применять меры маскировки, затрудняющие контроль положений договора за пределами районов развёртывания.

Также думаю, что НИОКР по теме точно приостанавливаться не будут - ибо китайцы активно разрабатывают свой БЖРК, да и что будет дальше по части стратегических вооружений, никто не предскажет. Поэтому при необходимости этот козырь придётся доставать из рукава.

Окончание статьи с историей современного "Баргузина":

[...] Конечно, БЖРК было жалко - это действительно очень мощные и почти неуловимые для любого нашего противника ракетные комплексы стратегического назначения. Но сегодня очевидно, снятие их с вооружения было неизбежно даже и без обременительных условий СНВ-2. Ракеты, выпускавшиеся на Украине и обслуживающиеся украинскими специалистами, в нынешних реалиях нонсенс. Кстати, Киев запретил специалистам "Южмаша" сотрудничать с РВСН России по всем направлениям. И реинкарнация БЖРК была возможна только с ракетами отечественного производства.

В декабре 2011 года командующий РВСН Сергей Каракаев уже почти официально заявил о начале возрождения БЖРК.
А в апреле 2013 года замминистра обороны Юрий Борисов сказал, что Московский институт теплотехники приступает к опытно-конструкторским разработкам, железнодорожных ракетных комплексов нового поколения. В конце 2014 года командование РВСН еще раз, как сообщалось в СМИ, публично подтвердило, что БЖРК возродятся. Даже появилась информация о том, что в качестве их ракетного вооружения будут использоваться адаптированные баллистические ракеты комплекса "Ярс".

И, наконец, в конце прошлого года было объявлено о том, что прошли успешные бросковые испытания межконтинентальной баллистической ракеты для боевого железнодорожного ракетного комплекса. Пуск осуществлялся массогабаритной моделью ракеты "Ярс". Прессу тогда переполнили рассуждения о том, как будет выглядеть будущий российский БЖРК, которому дали имя "Баргузин".

Увы, в конце 2017 года выяснилось, что этот "Баргузин" уходит в долгий отстой на запасные пути, так и не став полноценным боевым железнодорожным комплексом. Хотя официально об этом пока не объявлено.

Технически создать российский БЖРК, полностью превосходящий тот, что был спроектирован в СССР, более чем реально. Скорее всего, дело в деньгах. Стратегических ракет для ответного удара у нас хватает. В ВМФ в строй вводятся подводные ракетоносцы нового поколения. РВСН ставит на вооружение "Ярсы". Для ВВС испытываются новые крылатые ракеты со стратегической дальностью полета. И затевать создание еще одной весьма дорогостоящей ракетно-ядерной системы в нынешних экономических условиях неразумно.

Опытно-конструкторские работы по "Баргузину" проведены. Эксперимент с бросковым пуском прошел успешно. Если срочно потребуется, наш ракетный поезд быстро станет на рельсы. А пока про него забудем.

via periskop

Разработка боевых железнодорожных комплексов нового поколения прекращена
 
[^]
Gruner
2.12.2017 - 20:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 6128
Эффективные менеджеры, с_у_к_и. А ведь денюжки надобно не только на армейские штуки тратить, но и плебсу перед выборАми подкинуть. Откель по 10,5тыщ на ребенка возьмутся, например?
 
[^]
entomolog
2.12.2017 - 20:29
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Цитата (УмникБл @ 2.12.2017 - 19:40)
Года полтора назад на ЯПе была урапутинпатриотическая статья о том, какие у нас скоро будут охуенные БЖРК ездить по транссибу. Я, являясь в прошлом офицером РВСН, написал, что при этом охуительном Путине были сняты с боевого дежурства и под дружное охуевание личного состава РВСН порезаны на хер "Скальпели". Не пойму хуле это все пишут, что это мол нехороший Ельцин все сделал? Даже училище специальное было расформировано к ебеням. Меня милитаристский блок ЯПа заклеймил тогда "либерастом" и т.п. Похоже и у них главкрыс начинает вызывать неприязнь)))

Это давно было известно,просто адепты крысы этого не хотели признавать,ведь тогда получалось,что путлер является агентом запада,раз разоружается по указке американцев.Ведь последние поезда и ракеты этого комплекса были уничтожены в 2007году,при плешивой крысе,а не при ельцине и уж совсем не при горбачеве.Но нам постоянно втирают про "блестящую мюнхенскую речь патриота путина",который всему миру показал свою...,нет не мощь и волю,а наоборот,бессилие и мягкотелость!Правильно украинцы охарактеризовали это ничтожество:хуйло!
 
[^]
westdm
2.12.2017 - 20:29
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 5311
Цитата (и7ветер @ 2.12.2017 - 19:50)
Изначальные БЖРК были предельно странной штукой.  Во первых ракета весила очень  много, так что маскировка была только от высотного наблюдения. Вблизи было предельно заметно, что с этим поездом все очень и очень непросто. Но это еще бог бы с ним.
Дальше было куда чумнее! Крыша вагонов с ракетой подымалась гидроцилиндром. Чудовищных размеров гидроцилиндр стоил как самолет, и работал того... не шибко надежно. На кой черт это было конструкторам надо, почему крышу просто не сбивало пиропатронами, у меня лично ответа нет.
Но самое то крутое!  В общем это была единственная ракета на свете, которая на старте... танцевала. Я не шучу. Ракета на сверхмалой тяге отскакивала под углом 90 градусов к направлению движения поезда, и  фактический старт начинала только потом. Обоснование - для того, чтобы... тадам... не портить железнодорожные пути!!
Вы ведете ядерную войну. Счет времени идет на секунды, кто успел вломить противнику, тот в ближайшие лет 300-400 будет иметь шанс на продолжение существования, и кстати, большую часть этого времени победитель будет разбирать обломки и обеззараживать гигантские площади.
А в это время наши ракеты выкамаривают вместо нормального старта какого то гопака, чтобы не попортить метров 20-30 ж/д пути. В результате того, что в конструкцию были заложены танцульки, боевая нагрузка ракеты была не очень, летела ракета плохо и попадать куда либо не слишком старалась. Зато небось на старперов из ЦК, давно переживших ясный разум, зрелище идиотического старта этого угробища производило убойное впечатление...

По поводу заметности - цель была именно в маскировке высотного наблюдения, спутники, самолеты разведки и т.д., вблизи такой задачи 100% сходства и не стояло, потому что незачем вагоны и так постоянно в движении.
По поводу гидроцилиндра не понял - огромный гидроцилиндр поднимает пусковой контейнер в стартовую позицию. другое техническое решение не создает достаточного усилия для подъема такой массы на 90 гр. из горизонтального положения., а крыша открывается в две створки, отстреливать ее нецелесообразно, расчет на то что это не одноразовое оружие. да и скорее всего это технически не так просто.
Ну а про увод ракет от порчи ж/д путей, это выглядит разумно - войны бывают разные, а выведенные из строя ж/д пути могли стать серьезной проблемой - по ним далее могли идти составы с беженцами или войсками. Я думаю данное требование было обосновано в ТЗ на разработку.

Это сообщение отредактировал westdm - 2.12.2017 - 20:30
 
[^]
Figler
2.12.2017 - 20:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 1285
Срочно в номер.
Из-за затянувшегося и нарастающего кризиса в России, принято решение об уничтожении дальних сверхзвуковых ракетоносцев-бомбардировщиков Ту-22М3
Предприятия приступили к массовой утилизации.

"Об этом сообщил весьма информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России"©

Фотофакт



Разработка боевых железнодорожных комплексов нового поколения прекращена
 
[^]
maximus20727
2.12.2017 - 20:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20959
Конечно, железнодорожные ракетные комплексы нужно запретить. А то уважаемые партнеры нашего руководства уж очень волнуются.
 
[^]
xuman
2.12.2017 - 20:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663
хватит и одного пуска с Северной Кореи.
и мы вроде ни при чем.
не возбуждайтесь раньше времени.
пиздеца не будет в среднесрочной перспективе. потому и ж/д комплексы пока не нужны.

Это сообщение отредактировал xuman - 2.12.2017 - 20:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24911
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх