Россия приостановила действие соглашения с США об утилизации плутония

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Narkozzz
3.10.2016 - 11:38
19
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Суть такова, пиндосы жгут наш лишний оружейный (или потенциально оружейный - не помню и мне лень) плутоний в своих реакторах, больше поставлять не будем (хотя у них его и так запасено лет на 50 вперед), видимо он нам самим нужен - новые ракеты делать и побольше, побольше! На американскую ПРО мы ответим 10-и кратным увеличением арсенала - кто-то да пролетит.
 
[^]
JRotten
3.10.2016 - 11:39 [ показать ]
-12
LookingWay
3.10.2016 - 11:40
2
Статус: Offline


E=mc^2

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 153
Цитата (сержяп @ 3.10.2016 - 11:24)
Теперь вна Украину повезут...

зачем, сожжём в своих реакторах
 
[^]
Параbellum
3.10.2016 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 5868
Цитата (vladghost @ 3.10.2016 - 11:30)
да пофиг, детей только жалко

-Все лучшее- детям.
-Американским.
Х/ф "ДМБ"
 
[^]
КотВсехЯбун
3.10.2016 - 11:42
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
Ща, как же, будут пиндосы сами его перерабатывать... дорогое это удовольствие, да и не сильно полезное.
Они пойдут по короткому и дешевому пути -- сдадут его на Окраину, чтобы там где-нибудь в ночи закопать, а эти отморозки Парашенко и Ко продадут его втихушку другим отморозкам, особенно если они скажут, что насрут "клятым москалям" с этими радиоактивными отходами ))) во, цирк начнется...

я бы на месте Гейропы очень сильно бы напрягся при этой новости (т.к. пиндосы реально могут и сбагрить на Окраину, а те реально согласиться), т.к. ебаная ИГИЛа (запрещена в РФ) давно обещала на коленке смастрячить "грязную бомбу"...

все... надо освежить знания по ГО и ЧС, да прикупить противогазов и защитный костюм ))))


да, кстати, это что "зрада" или "перемога"... а то все никак понятно )))) gigi.gif

Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 3.10.2016 - 11:47
 
[^]
лимпопух
3.10.2016 - 11:43
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1174
Ничо не поняла. Бензин подорожает?
 
[^]
marchi7
3.10.2016 - 11:45
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 945
Да нафиг им плутоний бесплатно отдавать? Они им АС топят, Горбачев еще сцуко наобещал
 
[^]
Baalbeckhan
3.10.2016 - 11:48
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3962
Цитата (dgdog @ 3.10.2016 - 17:28)
Цитата (сержяп @ 3.10.2016 - 11:24)
...и неспособности Соединенных Штатов Америки обеспечить выполнение принятых обязательств по утилизации избыточного оружейного плутония...

Вот тут никуя не понял Амеры наш плутоний перерабатывали чтоли? А теперь он нам самим нужен.
Зачем тогда ТС приписал "теперь на Украину повезут"???
Или я чет не понял, или ТС в тему не вник... разъясните уж как-то по простому. Вовка Обамке плутоний не отдает и договор разорвал??? - это сильный намёк. dont.gif

Был договор, еще со времен Ельцина, о том, что мы будем разбодяживать оружейные уран и плутоний (которые чистые) до концентрации, которые используются в реакторах АЭС. При этом мы бодяжили оружейный плутоний США и свой, которые получали при сокращении и утилизации ОМП.

Длилось это примерно лет так 20, до сегодняшнего дня. За эти 20 лет США так и не смогли наладить серьезные мощности по обработке того самого урана и плутония, все это делалось практически только на наших производствах.

По итогу - у США до сих пор нет таких мощностей, топливо для своих АЭС они в основном закупают за границей (у нас в том числе). То есть, у них зависимость от поставок ядерного топлива, нет своих технологий обогащения ядерных материалов, и, по слухам, у них практически не остается свободного оружейного урана/плутония (или же его очень мало).
У нас же запущены центрифуги нового поколения, которых больше ни у кого нет, у нас наработаны технологии обогащения, оружейного урана/плутония у нас осталось еще много (порядка 500 тонн, ЕМНИП), а еще мы на этом договоре неплохо нажились, США нам платила за эту работу lol.gif

Вот как-то так.

На истину в последней инстанции не претендую, интересующимся - курить Интернеты.

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 3.10.2016 - 12:03
 
[^]
Трупоeд
3.10.2016 - 11:49
1
Статус: Offline


уважаемый человек

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 75
Цитата (КотВсехЯбун @ 3.10.2016 - 11:42)
Ща, как же, будут пиндосы сами его перерабатывать... дорогое это удовольствие, да и не сильно полезное.
Они пойдут по короткому и дешевому пути -- сдадут его на Окраину, чтобы там где-нибудь в ночи закопать, а эти отморозки Парашенко и Ко продадут его втихушку другим отморозкам, особенно если они скажут, что насрут "клятым москалям" с этими радиоактивными отходами ))) во, цирк начнется...

я бы на месте Гейропы очень сильно бы напрягся при этой новости (т.к. пиндосы реально могут и сбагрить на Окраину, а те реально согласиться), т.к. ебаная ИГИЛа (запрещена в РФ) давно обещала на коленке смастрячить "грязную бомбу"...

все... надо освежить знания по ГО и ЧС, да прикупить противогазов и защитный костюм ))))


да, кстати, это что "зрада" или "перемога"... а то все никак понятно )))) gigi.gif

При чем тут Украина ? Мы утилизируем свой плутоний по всяким там американским программам разоружения.
 
[^]
pavhs
3.10.2016 - 11:53
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.11.09
Сообщений: 461
Может еще из-за недружественных отношений вернуть все денежки на Родину, вложенные в ценные бумаги ФРС. Обычным популизмом смахивает.


Пиндосы минусуют?

Это сообщение отредактировал pavhs - 3.10.2016 - 12:10
 
[^]
shlomozavr
3.10.2016 - 11:53
29
Статус: Offline


Таки да!

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 688
НЯП, вроде не так давно дядя Володя в телевизоре говорил о том, что в соответствии с этим соглашением, Россия утилизирует плутоний (перерабатывая на спецзаводах), после чего он уже не годится для ядренбатонов - концентрация не та,типа, а вот пендосы "утилизируют" - просто закапывая в землю.
И красной нитью в его речи было то, что это как то не справедливо, и не соответствует букве договора. Вот, видать решил перейти от слов к делу - чтобы все было "по справедливости".
Я считаю, что он прав - с "джентльменами", а по сути шулерами, играющими крапленой колодой, играть по чесному, без мухлежа - это утопия - с волками жить по волчьи выть.
ЗЫ: Кстати, обратил внимание, что очень часто в последнее время, в пендосском кине, какая-то неведомаяебанаяхуйня, делает так, что все ядерные державы, в особенности Россия, лишаются своего ядерного арсенала - вот такие у них влажные мечты, проецируемые через "Халивуд" gigi.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
3.10.2016 - 11:55
5
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
Цитата (Трупоeд @ 3.10.2016 - 11:49)

При чем тут Украина ? Мы утилизируем свой плутоний по всяким там американским программам разоружения.

мы-то да... а вот пиндосы утилизировали через нас. меньшее количество они сами сжигали, ибо производственные мощности, а большую часть -- со времен Ельцина перерабатывали мы.
Суть приостановки этого соглашения сводится к тому, что "перерабатывайте свое говно сами". А иначе бы такая новость шумихи-то и не подняла...

а пиндосу не имеют таких мощностей и такого количества специалистов... да и дорого это и не сильно экологично, а "карманные болванчики" в правительстве Окраины рады будут пиндосское ядерное гавно принять, а зная, что эта гоп-компания может отморозить что угодно (см. самолеты для Хорватии), то сохранность такого говна может оказаться под вопросом )))
 
[^]
rus2205
3.10.2016 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 6934
Цитата (beglenkov @ 3.10.2016 - 11:23)
Согласно указу, такое решение вызвано "возникновением угрозы стратегической стабильности в результате недружественных действий США в отношении РФ", а также неспособностью США обеспечить выполнение принятых обязательств по утилизации избыточного оружейного плутония.
зы может кому интересно будет, почитать. У Нас уже работает завод, а американца собираются просто закапывать(на всякий случай)...

Во Вне закапывать будут теперь
 
[^]
sogenius
3.10.2016 - 11:57
74
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 388
Для тех, кто хочет примерно представлять ху из ху в этом вопросе, рекомендую прочитать. Хотя бы для того, что-бы не писать в комментариях всякую чушь.

------------------------------------------------------------------

Почему США не выполняют соглашение об утилизации плутония?


Запутанная ситуация

Оружейный плутоний – материал очень интересный. Ни для чего другого, кроме как для использования его в качестве основного компонента ядерных зарядов, он не пригоден. Чтобы найти ему полезное применение, требуются особые технологии. Особенность плутония-239, именно того, из которого делаются боеголовки, состоит в том, что он является побочным продуктом работы атомных электростанций и других реакторов мирного назначения. И дополнительно к тому излишку, что возникает в результате оговоренного сокращения ядерных арсеналов, ежегодно добавляются еще 20 тонн отходов. Человечество усиленно пытается решить вопрос о том, что делать с этой кучей радиоактивного металла, опасного, редкого и при этом очень дорогого, но получается его полезно использовать пока только в России. Ситуация действительно запутанная, и чтобы в ней разобраться, необходимо вникнуть хотя бы упрощенно в некоторые технические аспекты.

Исторический экскурс

Атомные бомбы теоретически можно делать на основе урана или плутония, так, «Малыш», сброшенный в 1945 году на Хиросиму, был выполнен на основе U, а заряд «Толстяка» состоял из плутония. На практике оказалось, что второй вариант более эффективен, и дело в скорости цепной реакции деления. Урановая бомба имеет более низкий КПД по причине слишком интенсивного расширения внутреннего объема, иными словами, она сама себя разрушает быстрее, чем закритическая масса успевает прореагировать. С плутонием ситуация лучше, в том же «Толстяке» успели вступить в реакцию 20 % материала, в то время как в «Малыше» всего 1,4 %. Легко догадаться, что выберут военные, которые понимают под эффективностью причинение максимальных разрушений.

Запасы плутония и договор

Для получения нужного количества оружия в ядерных странах не хватало отходов энергетики, поэтому и в СССР, и в США были созданы специальные реакторы, главной задачей которых стало получение плутония-239. В начале девяностых годов его накопилось в Америке 103 тонны, и 170 тонн в СССР. Есть, конечно, запасы и в других странах, но относительно этих цифр они пренебрежимо малы. Насколько эти массы велики, можно понять, только сравнив их с весом заряда в бомбе, разрушившей Хиросиму, то есть 6400 граммами. Таких бомб сегодня теоретически можно в обеих странах изготовить 18 тысяч 750 штук, что превышает все допустимые пределы, по понятиям о безопасности человечества. В этих условиях и было принято в 2000 году двустороннее решение о сокращении запасов плутония на 34 тонны и в России, и в США.

Так что же делать с плутонием?

Ядерные арсеналы, как любое другое оснащение, имеют свойство стареть, но процесс этот касается разных вспомогательных технических средств, а не самого боевого вещества. Плутоний разлагается очень медленно, его период полураспада 24 000 лет, ждать, когда вопрос решится сам собой, бесполезно. При этом всем понятно, что металл этот непростой, обошелся он очень дорого, и так как он является источником совершенно бешеной энергии, то задача состоит в том, чтобы безопасно и полезно ее использовать. Решить эту проблему могут только физики-ядерщики, больше некому. Нужно было научиться сжигать оружейный плутоний и получать из него электроэнергию. Это оказалось непросто.

Техническая проблема

Так как не все читатели знакомы с ядерной физикой, то и особенности технологии имеет смысл излагать крайне упрощенно. Плутоний в качестве топлива АЭС не годится по причине того, что реакция его деления происходит со слишком высокой энергической отдачей, но что хорошо для оружия, то плохо для реактора. Обеспечить быструю теплоотдачу в этом случае просто невозможно. Но выход был найден, теоретический для начала, это реакция деления, основанная на быстрых нейтронах. Начались разработки таких систем в Америке, во Франции и Японии и даже достигнуты некоторые успехи. Правда, не все ладилось. Вернее, почти ничего не получалось, до промышленного использования дело так и не дошло в странах, считающихся самыми технологически развитыми. Успеха добились советские ядерщики, в 1980 году введен в эксплуатацию реактор на быстрых нейронах на Белоярской АЭС. Называется он БН-600.

Цена вопроса

Чистым плутонием заправлять АЭС нельзя, это понятно, но можно производить специальное топливо, называемое МОКС, в котором смешены два металла, Ur и Pu. Для этого нужна технология, после этого можно строить завод и зарабатывать большие деньги. Так как проблема серьезная, то на ее решения в США денег не пожалели, до 2015 года на программу разработки быстронейтронного топлива уже выделено 7 млрд. 700 млн. долларов. Средства освоены, и результаты даже есть, по крайней мере, как-то же отчитались ученые перед конгрессом. Только оказалось этого мало. Американская наука стоит дорого, исследователи здоровьем рискуют, мозг напрягают, оплата за это положена высокая, а ведь еще и экспериментальная база требуется, оборудование сверхмощное, суперкомпьютеры для расчетов и прочая, и прочая. В общем, так: еще 17 миллиардов и 300 миллионов денег и пять лет времени. Иначе никак - ни дешевле, ни быстрее - не получится. В России такой завод уже производит МОКС, он начал работать 28 сентября 2015 года. Он обошелся в $240 млн., более чем в сто раз дешевле, чем нужно американцам для того, чтобы построить что-то подобное. И не через пять лет, а полгода назад.

Так как же с договором?

В следующем году Соединенные Штаты и Россия, согласно договору об утилизации оружейного плутония, должны начать конкретные действия по уменьшению количества опасного груза, давящего на «душу населения» всего мира. Ядерных боеголовок и материалов для их изготовления действительно накоплено слишком много, даже учитывая концепцию гарантированного взаимного уничтожения в случае возникновения полномасштабного глобального конфликта. Хватило бы и вдвое меньше, и в трое, и даже впятеро, наверное. А высвободившиеся ресурсы можно ведь направить на что-то полезное, энергия человечеству всегда будет нужна. Но проблема в том, что через год и даже два Америка не будет готова к выполнению условий договора. Только через пять лет в лучшем случае. И заставлять бесполезно, и уговаривать. Не могут они. Будет их лишний плутоний лежать в хранилищах за высокими заборами в Неваде, ничего не поделать.

Доходы из отходов

Благодаря технологии изготовления топлива по МОКС-технологии, которой Россия владеет в настоящее время монопольно, можно решать проблему хранилищ ядерных отходов, остро стоящую перед всеми странами, на территории которых работают АЭС. Утилизация отработанного топлива и его изоляция от окружающей среды – дело очень дорогостоящее и хлопотное, поэтому сырье для изготовления энерговыделяющих элементов имеет отрицательную цену, иными словами их обладатели готовы не продавать его, а еще и платить за вывоз. При этом, если до сих пор топливо МОКС применялось как дополнение к обычным ТВЭЛам, то в России уже готов новый реактор БН-800, работающий исключительно на нем. В общем, работать - не переработать. Технологическое превосходство России в ядерной сфере – свершившийся факт, и по сравнению с ним все американские айфоны выглядят довольно блекло.   Взято здесь

Это сообщение отредактировал sogenius - 3.10.2016 - 12:23
 
[^]
Alekz64
3.10.2016 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 7757
Вполне закономерное решение ....

Санкции они сука такие ....:)))
 
[^]
Аблакат
3.10.2016 - 12:05
4
Статус: Offline


Сам себе режиссер

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2282
Коммент с сети:

Ой, это большая тема такая, начало которой относится к тому моменту, когда США нас "победили" в холодной войне и сами же захотели уничтожать оружейный плутоний. Для чего должны были и мы, и они построить реакторы по утилизации, при этом наш плутоний мы давали утилизировать им. Но они, как настоящие "маскодрочеры" нихрена не сумели сделать, а тупо пользовали наш атом в целях своей энергетики или тупо закапывали на 50 000 лет до полураспада, а мы - сумели. И теперь неудачникам "атомной хололдной войны" как бы с разбегу ломом по шарикам хренакс с явным намёком, что праздника этого больше не будет и надо закупать свечи. Это вкратце.
Ещё США стали таскать наш плутоний для развития собственных космических программ. Это уже перебор.
 
[^]
smekalof
3.10.2016 - 12:07
0
Статус: Offline


Лентяй

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 11503
Цитата (tonklin @ 3.10.2016 - 11:22)
А зачем его было вообще утилизировать? Кому он мешал?

Америке.
 
[^]
Nesterok
3.10.2016 - 12:07
32
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 18.07.09
Сообщений: 660
Третий звонок подряд. Очень нехорошо.
1 звонок: готовность бомбоубежищ Москвы принять всё население города
2 звонок: завтрашние широчайшие учения ГО и МЧС, которые, как я понимаю, пройдут как внезапные.
3 звонок: удержание боевого плутония при себе и открытым текстом: "недружественные действия США в отношении РФ" и "неспособность США обеспечить выполнение принятых обязательств"
 
[^]
Plohish
3.10.2016 - 12:12
5
Статус: Offline


выживший в бане

Регистрация: 24.09.08
Сообщений: 3776
а вот мне всегда было интересно. куда дальше эту химичискую свалку мы деваем?

почему в космос не отправляем?
не ну а че? загрузили корабль и пшшшш на солнце. т.к. если пульнуть в космос есть % вероятности что оно обратно прилетит )))
дорого отправлять? а хранить не дорого? а не дорого расхлебывать последствия?...


а по теме пылесос кери теперь наверное не только галстук скушал, но и ботинки и все что было при нем. за такие громкие высказывания
 
[^]
ghjnbdjufp
3.10.2016 - 12:12
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 527
Да нормально все, у нас из него топливо делают для АЭС, а у пиндосов тупо хранят им перерабатывать нечем, если они не договорятся ни с кем чтобы вдали от пиндосии закопать, то вынуждены будут вкладывать бабло в хранение и разработку уничтожения плутония.Короче подосрали им неслабо
 
[^]
Hтoкoзo
3.10.2016 - 12:16
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 922
Цитата (beglenkov @ 3.10.2016 - 11:23)
F15%2F5003]почитать[/URL]. У Нас уже работает завод, а американца собираются просто закапывать(на всякий случай)...

Для них это не проблема на Украине закопают, да ещё и спляшут гопака на могильнике!
 
[^]
Kargott
3.10.2016 - 12:18
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 1079
Цитата (xab5 @ 3.10.2016 - 21:37)
Кто подскажет - чего хорошего в том, что мы перерабатываем радиоактивные отходы? А может, их у нас просто захоранивают?

Плутоний - это никакие не отходы, а чрезвычайно дорогостоящий продукт. Так сказать "сжатая" и "замороженная" чистейшая энергия.

Это сообщение отредактировал Kargott - 3.10.2016 - 12:28
 
[^]
LeXxX68
3.10.2016 - 12:19
2
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (xab5 @ 3.10.2016 - 11:37)
Кто подскажет - чего хорошего в том, что мы перерабатываем радиоактивные отходы? А может, их у нас просто захоранивают?

Это не отходы, это оружейный плутоний. Он образуется в ядерных реакторах, которые электричество вырабатывают. Раньше договорились о сокращении вооружений, куда девать плутоний? Складируем, чтоб если че можно было еще бомб понаделать. В 2000 ом году договорились и его утилизировать, не только мы, но и америкосы. Чтобы сокращать оружейный потенциал.

Сейчас выяснилось, что америкосы перестали свой утилизировать. Соответственно и нам надо чем-то отвечать.
 
[^]
rappu1313
3.10.2016 - 12:20
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 0
Цитата (NervyHawk @ 3.10.2016 - 11:29)
Осталось ЦБ сделать ЦБ России.

Ишь ты че удумал!)) А бабло откуда тогда брать на новые яхты? Это ж работать им чтоль придется?)
 
[^]
Hyb85
3.10.2016 - 12:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.13
Сообщений: 218
Цитата (dgdog @ 3.10.2016 - 11:28)
Цитата (сержяп @ 3.10.2016 - 11:24)
...и неспособности Соединенных Штатов Америки обеспечить выполнение принятых обязательств по утилизации избыточного оружейного плутония...

Вот тут никуя не понял Амеры наш плутоний перерабатывали чтоли? А теперь он нам самим нужен.
Зачем тогда ТС приписал "теперь на Украину повезут"???
Или я чет не понял, или ТС в тему не вник... разъясните уж как-то по простому. Вовка Обамке плутоний не отдает и договор разорвал??? - это сильный намёк. dont.gif

нет. мы для них перерабатывали свой. для их электростанций АЭС

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38719
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх