Банкротство физических лиц - в чем опасность для окружающих

Ничего подобного. Цитата: "Сделка, совершенная должником в течение одного года до принятия заявления о признании банкротом или после принятия указанного заявления, может быть признана арбитражным судом недействительной при неравноценном встречном исполнении обязательств другой стороной сделки, в том числе в случае, если цена этой сделки и (или) иные условия существенно в худшую для должника сторону отличаются от цены и (или) иных условий, при которых в сравнимых обстоятельствах совершаются аналогичные сделки (подозрительная сделка). Неравноценным встречным исполнением обязательств будет признаваться, в частности, любая передача имущества или иное исполнение обязательств, если рыночная стоимость переданного должником имущества или осуществленного им иного исполнения обязательств существенно превышает стоимость полученного встречного исполнения обязательств, определенную с учетом условий и обстоятельств такого встречного исполнения обязательств".

Это сообщение отредактировал bumbur - 28.01.2016 - 10:01

Вовремя я этот пост прочитал. Очень вовремя. Спасибо, ТС.

Ну вот, теперь ждем новый вид мошенничества, эти гады и тут придумают как людей разводить.

То то все наши миллионеры резко банкротится побежали.

Это сообщение отредактировал Milagroso - 28.01.2016 - 10:31

Ну что можно сказать, собственно. Теперь в нашей стране больше возможностей кидать друг друга. Пиздец, мне стыдно за своё государство

Иначе говоря "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" © О. Бендер

Ничего не значит! Два юриста - три мнения. Пока Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации по судебным делам не будет все сотрясание воздуха.

Массы думают, что их это не каснётся, потому что банкротить будут тех кто не отдаёт кредиты, но это делается для банкротсва и тех, кто не сможет олпатить многочисленные налоги, которые сейчас НА ВСё, банкротить будут по-одному, чтобы быдло не взбунтовалось.

стыдно должно быть за тех, кто игрушек дорогих в долг набрал. вот уж истинные дебилы.

Ну что, в мозаике издевательства над народом ещё один камешек.

Не помню уже чья фраза, но мне запомнилась: "Банкротство это изящный способ переложить деньги из карманов пиджака в карманы брюк и отдать кредиторам пиджак" ...

Этих я просто презираю. А за государство стыдно в данном случае потому, что оное этим дебилам потакает, а ещё открывает ещё одну дыру для мошенников.

У меня в связи с банкротством физиков только один вопрос:
откуда возьмутся миллионы финансовых управляющих, и на что они будут жить?

как сказал мой старший товарищ: "банкротство, это когда деньги из кармана пиджака перекладываешь в карман брюк, а пиджак отдаешь кредиторам"

Добавлено в 22:17

не надо миллионы. А бабосы... прежде, чем физик подает заявление в арбитражный суд, он должен закинуть 10 тыщ рублей на депозитный счет арбитража, в качестве вознаграждения как раз управляющему!

ну здрасьте!
1) оперработник при проведении неотложных следственных действий выступает в качестве должностного лица органа дознания и руководствуется требованиями УПК в полном объеме. Например, осмотр места происшествия когда проводится.
2) при документальном оформлении ОРМ закон требует руководствоваться нормами, установленными для соответствующих уголовно-процессуальных документов.
3) ну и наконец - результаты ОРД в соответствии с ФЗ "Об ОРД" подлежат предоставлению следователю или дознавателю в установленном порядке, для использовании в доказывании.
Это не считая собственно "мелочей" типа рапорта о обнаружении, который регламентируется только УПК, ну и подследственности и т.д.

Добавлено в 22:26

Ну согласен.
Но сам то порядок оспаривания сделок физика при банкротстве в закон внесен, статья 213.32

ТС - ты может хотел как лутьше но это наброс.
Черным по белому в переводе на русский: если что-то куплено "не по рыночной стоимости а ниже" то вперед в суд. Если по рыночной иди "около" - всегда можешь оспорить. При этом возможно те придется доказать что покупателя ты ни сном ни духом до и после не знал/знаешь и с ним не аффилирован. те что в логоворе прописано - то и уплачено. если так - смело при претензиях идешь в суд вышестоящей инстанции (если суд по требованию управляющего не в твою пользу) .
ну так и после обычной сделки продавец/покупатель может в суд обратицца, на тему заставили, угроворили итд. и ? здесь - тоже самое может сделать управляющий. всегото. тупо если все ок - говорить что все ок. и на аппеляцию.
ЗЫ всегда надо оценивать плюсы и минусы:
из плюсов: куча людей избавицца от наездов коллекторов.
из минусов: некоторые не добросовесные управляющие могут попроовать наехать , но только через суд (!!!) и им придецца доказывать , и всегда можно оспорить - апеляяция. я как то не юрист - но тут я думаю и так все понятно.

А всё потому, что частная собственность ЕСТЬ, а закона про неё НЕТ

ТС, если я купил у завтрашнего банкрота авто за 300К ( вместо рыночных 500К) и продал его супруге за 5К, как в таком случае будет действовать закон?

Я физический банкрот. Все выплатил, но 40 тыр в месяц капают за просрочки и тд. Сейчас регестрирую на школьного друга ИП, на жену землю для КХЛ, на брата инет магазин. Как я могу навредить людям?

Да вот как раз неправильно - не надо брать одну единственную цитату из целого федерального закона и думать, что в этой цитате весь смысл закона и заключен.
Почитай ВСЕ статьи, которые касаются описываемого вопроса и убедись, что признаков сделки, которая может быть признана недействительной, не вот этот один, а гораздо больше.
Гражданско-правовые отношения, кроме того, настолько многогранны, что далеко не ограничиваются договорами купли-продажи.
Я выше уже приводил пример из материалов о преступлении, раскрытием которого занимался. Там была классическая схема, когда чтобы вывести материальные активы бенефициары (бывшие ОПГшники) фабрикуют займ и потом становятся крупнейшими кредиторами своей же фирмы и назначают управляющего, который в свою очередь приводит заряженных "оценщиков", "покупателей" и т.д. Ну еще были кредиторы третьей очереди, а также налоговая и немного долгов по зарплате. Так вот, за три дня управляющим было в суде опротестовано около 40 сделок, из них самыми характерными было взыскание с РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ платежей, внесенных должником, обратно в конкурсную массу. Соответственно, эти РСО хоть и стали кредиторами, ничего не получили в результате.
Т.е. вдумайся - цех работал и снабжался всеми ресурсами - электроэнергией, водой, теплом, канализацией, мусор вывозился. За эти ресурсы фирма заплатила, но при этом, оказывается, уже имелись задолженности перед рядом кредиторов, и по закону оплата "коммуналки" в размере более 1% от оборота нарушила права этих кредиторов, т.е. деньги должны были пойти сначала на погашение задолженности перед ними. И хотя ресурсоснабжающие организации, само собой, ничего этого не знали, а сама оплата электричества крайне мало похожа на вывод активов (в отличие от действий самого управляющего и бенефициаров организации), с ресурсников взыскали все полученное от должника бабло и вернули в общий котел. Хотя, само собой, электричество и воду никто уже не вернет.
Так вот, аналогичные ситуации, с поправкой на особенности, вполне возможны и у физиков. Об том и речь.

Ничего хорошего тебя в таком случае не ждет.
Это кстати для всех умников, которые там выше пишут про добросовестных приобретателей.
Да, добросовестный приобретатель то не пострадает,, а вот непосредственный контрагент должника - вполне.

пруф

Т.Е. всё таки не всю сумму, а разницу между рыночной стоимостью и договорной, это в случае если вещи у меня нет? Правильно я понял. А если вещь у меня, то я помимо того, что заплатил за неё, ещё и вернуть на базу должен без возмещения?

ТС , а ты не думал, что активы ( особенно ценные которые) уводятся как правило через цепочку сделок?
И конкурсный управляющий может хоть утонуть в 3-х летней финансовой истории должника, но хер что оттуда вытащит..
И еще, пока ты будешь оспаривать все сделки по тому или иному активу должника, который умело пошел гулять по рукам - пройдут годы..
Потому что на каждое решение суда есть решение вышестоящего суда и т.д. - ну ты знаешь, что оспорить можно всё, главное уложиться в процессуальные сроки..
Любую хотелку конкурсному управляющему придется доказывать в суде всех инстанций ( ведь бремя доказательства лежит на нём), ему придется обивать пороги десятков судебных заседаний, бодаться с адвокатами и т.д. и т.п.
А если таких дел десятки, сотни? Всё тянется годами..
И вот он наконец долгожданный отсуженный BMW.. Подешевевший раз в 100..
Или вот она квартира - в которой живет мать-одиночка ни сном ни духом не знающая ни про какого должника потому сто купила эту квартиру 5 лет назад на материнский капитал и не имеющая никакого другого жилья кроме этого..
Победа, йопт.)

Это сообщение отредактировал HoriZontR - 28.01.2016 - 23:39

Как не прискорбно, но за банкротство в том числе и мошенников будут расплачиваться простые люди. Да на славу потрудились законотворцы. (Да еще и добъются того, что люди совершенно перестанут доверять друг другу. Это называется разделяй и властвуй.)

Всю сумму, читай внимательно.
Если вещь у тебя, то ты ее вернешь и сам станешь кредитором данного должника.