День рождения Иоанна Васильевича IV

Татаро монголы это придуманное название. Ну надо было историкам как то назвать некую шоблу которая носилась по всему континенту и нагибало всех несогласных.
Причём вооружённая по последнему слову техники того времени.
Стальные мечи кольчуги стенобитные орудия.. композитные луки пробивающие доспехи.
И при этом мол никакого государства там не должно быть..вот и придумали татаро монголов.
Меня всегда умиляет невежество историков в военном деле.
То есть собрались пастухи на своих кобылах из сундуков вытащили запылившиеся доспехи.
Построили стенобитные орудия и проделали маршем 7 тысяч километров по пути щёлкая города как грецкие орехи.
Они бы сравнили чтоли с походом Ганибала.. или Македонского а это были профессиональные вояки а не толпа пастухов.

Никто кроме вас не утверждает, что там не было государства. Наоборот, историки (и не только российские) говорят, что примерно с 1200 года в результате войн и реформ образовалась Монгольская империя.

Стенобитные машины были китайскими. Инженеры - тоже.
Если вы не в курсе, то перед тем как идти в сторору Европы монгольское государство завоевало империю Цзинь и Среднюю Азию, став самым большим государством в мире.

Если считать, что этого всего не могло быть, тогда и походов русских на Царь-град быть не могло. Откуда у диких лесных племен стальные мечи, стенобитные орудия и средства передвижения?

Умиляет, когда люди считают, что в те времена народы отличались от австралопитеков только наличием лошади/лодки/копья и т.п.

Пипец тут очевидцы событий собрались, ну когда уже про Александра Македонского расскажете?

А по мне, так Иван Третий больше для Руси сделал.

У нас почему-то считается, что территория важнее, чем внутренние задачи и стабильность государства.
То что Иван III реформировал административную, экономическую и правовую систему, сделал более стабильной систему престолонаследия и почти исключил возможность внутренних бунтов - это не так важно.

Тут много хорошего говорят про Ивана Грозного, но для меня - главная задача царя - это обеспечить стабильное преемствование власти. Если не смог этого сделать, то все твои заслуги ничего не стоят. А он фактически стал последним в своей династии.

+ сравните репрессии Ивана III и Грозного в отношении Новгорода. Политическая адекватность первого и фактический беспредел второго, который позволил Шведам почти на несколько веков занять исконно Русские земли.

То есть монголы.. вот эти вот скотоводы завоевали всех и вся? И вы в это верите?
Вотмакедонский завоевал лишь половину того ..
Царь дарий и того меньше.
Так осколки их империй до сих пор существуют.
Иван василевич грозный вообще только казань завоевал а его империя живёт и процветает
А какой то монгол шудан .. более трёсот лет весь континент имел..
Но ни денег не печатал ни повестей о своих подвигах не заказывал.
Да что там говорить ни одной бабы не поимел потому как генетического следа даже не оставил.
Да за триста лет мы все косоглазыми должны были стать.
Вот и думайте кто эти так называемые татаро монголы.

????????????????????????

В ряду крупных битв того времени, Грюнвальдская выделяется как количеством участвовавших в ней войск, так и значением последствий: Орден, который еще утром 15 июля 1410 года был одним из могущественных государств Европы, к вечеру стал почти ничем, и ему угрожало исчезновение с политической карты. Хотя впоследствии Ордену удалось воспрянуть и окрепнуть, поражение его в Грюнвальдской битве изменило политический и военный климат в Европе, и вывело Польшу и Великое княжество Литовское в число влиятельных стран, с которыми следовало считаться. Причём, надо отметить, что Великое Княжество Литовское состояло более чем на 90 % из собственно русских земель.
В поход вместе с поляками и литовцами отправились галицийские, холмские, подольские и прочие хоругви (отряды) из восточно-славянских земель.
Утром 15 июля объединённая армия славян столкнулась с крестоносцами.
В итоге литовские хоругви подались назад, обнажая центр славянского войска, и по мере усиления натиска тевтонцев обратились в бегство. Крестоносцы преследовали и нещадно рубили беглецов, отряды Великого княжества Литовского были разбиты и бежали, а резервов у союзных командующих не было.

Положение союзников спасли три смоленских хоругви, вставшие на пути крестоносной рыцарской лавины.

«В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу. и только они одни в войске Александра Витовта стяжали в тот день славу за храбрость и геройство в сражении, все же остальные, бросились врассыпную в бегство».
Упорство и ярость смолян, дравшихся подобно стае обречённых волков, остановила натиск германцев и не позволила им охватить союзное войско. Крестоносцы были вынуждены отойти на прежние позиции, что позволило славянам перегруппировать силы и возобновить атаки.Итог сражения был впечатляющ: войско Ордена было почти полностью истреблено.
Политические последствия этого — закат некогда могущественного германского государства в Прибалтике.

Ебать у вас каша в голове.
Монголы не были "конными бомжами" как вы пытаетесь это представить. Они хорошо умели воевать, в результате чего были неплохо вооружены и со многих земель собирали бабло и ништяки.
Вы же не станет отрицать, что крымский хан сжег Москву? А ведь крымские татары тогда тоже были "скотоводами".

Осколки монгольской империи тоже существуют.

А еще Астрахань. И всё это были осколки Монгольской империи.

Столько не живут.

Есть куча китайских, персидских и даже европейских документов, описывающих завоевание, если вы не верите русским источникам.

У Чингисхана и его первой жены Бортэ было четыре сына: Джучи, Чагатай, Угэдэй, Толуй.

Они сюда не ебаться триста лет приходили, а бабло зарабатывать. Не судите по себе. Им хватало своих баб и портить отношения с теми, кто исправно платит - смысла не имело.

Почитайте арабские, европейские, китайские источники. О монголах множество описаний есть как они выглядели, их быт и обычаи.

Рекомендую к прочтению Рашид ад Дина, Плано Карпини, Гильом де Рубрук.

http://elibrary.orenlib.ru/index.php?dn=down&to=open&id=1625

...

Огромный урон городу нанёс опричный погром, учинённый зимой 1569/1570 годов войском, лично возглавлявшимся Иваном Грозным. Поводом к погрому послужил донос и подозрения в измене (как предполагают современные историки, новгородский заговор был придуман фаворитами Грозного Василием Грязным и Малютой Скуратовым[47]). Были разграблены все города по дороге от Москвы до Новгорода, по пути Малюта Скуратов лично задушил в тверском Отроческом монастыре митрополита Филиппа. Число жертв в Новгороде было по разным источникам современников от 27 до 700 тысяч человек[48] (цифра в 700 тысяч жертв — совершенно нереальная, так как в 1546 году в городе было всего 35 тыс. населения. ________________ Да пох..., верь в семьсот тысяч. Даже Википедия вздрогнула.

В детстве узнал о Иване Грозном по этой рекламе:



А после я уже отучился на историческом факультете...

Северную войну Грозный проиграл, однако. Армия была ещё не та.
Гораздо хуже то, что Иван-4 разделил Россию на "опричнину" и "земщину". Столицей опричнины, где он сам и обретался, стал город Александров.

Получилась невероятная ситуация: государство в государстве. При этом опричнина то и дело увеличивала свою территорию, присоединяя ближайшие земли земщины. Вроде как аншлюс своих же земель....

Так как в те годы авторитет царя для тёмного населения был непререкаемым, то никто не мог заикнуться, что, мол, ситуация какая-то ненормальная... Начали строить какие-то межгосударственные отношения внутри своей же страны.

Ну, и тот факт, что опричники тиранили население, имеет нюанс: они, мама дорогая, тиранили людей на землях ЗЕМЩИНЫ, а не опричнины. Вроде как рейды на чужую территорию,- усмирять и заставлять жить, как надо....

Наверное, где-то в мире обязательно найдётся похожий пример. Но это - ПЛОХОЙ ПРИМЕР. ТАК рулить страной НЕЛЬЗЯ.