Сотый Су-35 готов!

Давайте объективно оценивать реальность. Нашим вооружённым силам очень далеко до армии США. Пусть в среднем наши самолёты, танки, вертолёты, корабли и получше (хотя местами очень спорно), но в США их тупо больше.
Один отличный самолёт хорошо, но 2 хороших ещё лучше

Вот зацените лётчика их вертолёта
https://youtu.be/rG9gMYQrMxc?t=165
Очки дополненной реальности и причём уже давно + пушка крутится туда куда оператор смотрит
https://youtu.be/26eqFN1BB70?t=262

Это сообщение отредактировал 61brg - 14.12.2018 - 17:22

Понимаешь ,мотивация она или есть всегда или ее нет . А то что появляется под влиянием сиюминутных факторов это скорее рефлекс , и какой он будет , прогнозировать достаточно сложно.
У меня одноклассницы классе в четвертом во Вьетнам бегали (с поезда их сняли) - вот это мотивация.

Нет , я не могу объяснить мотивацию американца или француза , но я вижу , что эта мотивация РАБОТАЕТ - они УЖЕ уехали "хрен знает куда и хрен знает за что " . Гугли , где расположены их базы. Прибалтика и Польша лишнее тому подтверждение -очень не хотелось бы , что бы и на Украине не появились.

Ну что "одна из сильнейших " я с тобой согласен ну если только брать государства по одиночке . А вот если рассматривать НАТО и Россию , то имеем толпу гопников и однорукого инвалида с гранатой . Если чеку сможет выдернуть , то всем пизда - а если нет , то финал очевиден.

Мне вот интересно , а как твои сто самолетов в концепцию неприемлемого ущерба вписываются ? По моему НИ КАК.
Грузию то с Сирией не нужно сравнивать . Грузия , действительно локальная операция на не стратегическом направлении.
А вот с Сирией закавыка - сколько мы там ? На сколько раз по сообщения телевизора и верх.глав.кома мы там ИГИЛУебаную раздолбали ? А что имеем на данный момент ? За три года , мы как я понимаю, так и не достигли поставленных целей . Суверенитета как не было у них , так и нет - шаробется там все , кому не лень . Ну и по большому счету нас там не особо то и щемили - мы бы там элементарно с точки зрения логистики обосрались . И по боевым кораблям и по транспортным у нас шансов НЕТ .

Так то эти наши интернеты имеют самые что ни на есть Военные корни, гуглить MilNet, ArpaNet.
GPS также, именно военные корни имеет.
Турбореактивные двигатели, которые на паксовых Бройлерах с Арбузами катают нас по заграницам, и снова от вояк ножки.
Плоские дисплеи тоже как бы сначала у военных 'обкатку' проходили.
Инжекторная система питания бензиновых двигателей, ой, блять...У военных зародилась!
Суперклей хваленый, опять же с военщины пошло.

Это сходу так, и таких примеров десятки и сотни.

Легче назвать что НЕ было первым у военных, а уж потом у цивилов.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Твой тезис очень забавный и не убедительный.
Хрен с ним , считаем , что шпротландцы на войну не придут. Надеюсь , что это очень прекрасный ПЛАЦДАРМ вплотную к нашим границам ты спорить не будешь
Ну и граждане НАТО абсолютно ни чем от нас не отличаются - всучат повестку в военкомате и ни куда нахрен не денешься ... .

Короче гражданские пользуются объедками с барского военного стола.

Украина , Северный Кавказ , Китай , Казахстан - когда Назарбай ласты склеит и к власти оралманы придут.
Первый два - вполне вероятны прямо сейчас , другие менее вероятны , но не стоит их со счетов сбрасывать .
Ты реально веришь , что мы в Сирии с ИГИЛой ебаной войну ведем, а не за газовые поля и против трубы от арабов в Европу ?
Оглянись - к нам каждый год по 15 лямов потенциальных ИГИЛовцев завозят.
Что за исламисты в Сирии хрен его знает , а вот то что к нам завозят тех , кто 25 лет назад визжал " Режь русню" я вижу под своими окнами.

Очень даже нехеров в Афгане исламисты наши вертушки "Стингерами " херачили . А что в случае чего у них "Стингеры" появятся- к бабке не ходи... .

Это сообщение отредактировал Basanday - 14.12.2018 - 17:59

У нас тоже самое, ну ладно - нашлемная система целеуказания в серии не реализована. А так есть - жутко сложная и дорогая. У них тоже самое. И реализовано на единицах. Этот шлем стоит безумных денег даже для ВПК Штатов.
Все остальное один в один, в некоторых местах дикость просто! Заряжание блоков НАР спереди с присоединением питания каждой ракеты отдельно - жесть полная! Не судьба общий фиксатор с питаловом сзади сделать? Защёлкивается парой движений. Вот зарядка пушки классная, не то, что ебучую ленту в ебучий ящик укладывать.
Вертолёт - ведро ещё то. На нашем Ми-28 заклёпок, герметика по швам кривого и щелей в палец и то меньше. Но это в целом норм для армейской авиации. Не Бентли на автосалоне. Главное практичность.

Это сообщение отредактировал aircopter - 14.12.2018 - 18:06

Нисколько. И специалистов в резерве тоже нисколько.

Я страйкболист.
Знаешь, после 5-6 ночей в мокром окопе я таким пацифистом стал...
В страйкбол гоняю по прежнему.
Но вот замечаю, что среди игроков со стажем шапкозакидательские мнения и возгласы "можем повторить" мягко говоря, не популярны.

Это даже без грифа "Секретно " видно -достаточно глянуть , сколько предприятий оборонки под нож пустили .

Basanday
Фигасе, ты наклепал ответов, опробую по пунктам, убираю лишнюю воду из цитат, чтобы дискуссия еще больше не разрасталась до совсем уж неприличных простыней.

Я от тебя не требую цифры. Цифры то ты как раз назвал - "как в СССР", но ты не можешь сказать зачем, отвечаешь только в духе "раз так было значит так и нужно". Это как если собираясь в поход ты заявишь что с собой нужно брать 10кг соли. На вопрос "зачем? куда ты ее собираешься тратить?" будешь отвечать: "не знаю зачем, но мой дед всегда брал с собой поход 10кг соли", а он в поход 100 раз ходил. Как думаешь убедишь ли ты кого-нибудь таким аргументом?
И да, про "мою веру", не надо выдумывать за меня то, чего я не говорил.

Не, я пишу исключительно по теме обсуждения. Я писал о том, что ни к чему иметь 100500 самолетов/танков и прочего как было в СССР, потому что от полномасштабной войны на уничтожение (в которой они могут понадобится) помогут РВСН, они либо предотвратят начало такой войны, либо закончат ее. На это ты за каким то хреном ответил, что РВСН не спасет от "ишака с деньгами". Понятно что не спасут, но от него не спасет и 100500 самолетов с танками. Т.е. твой ответ был совершенно неуместен и глуп, а ты судя по всему потерял нить дискуссии.

Для того чтобы сидеть на базе особой мотивации не нужно. А вот серьезная война с огромными потерями - это совершенно другое дело. Практика показывает что даже небольшого Вьетнама хватило с головой, чтобы запал полностью пропал. Мотивации у них не хватило даже на него.

Ну если Россия инвалид, то кто тогда Италия или, не дай бог, Польша? По твоей аналогии получается, что это не просто толпа гопников, а толпа безруких, безногих, а частью и полностью парализованных гопников.
Впрочем это уже тупое препирательство. Мой тезис о том, что Россия способна нанести неприемлемый ущерб любому противнику - ты не оспариваешь. Ну и ОК.

Мы говорим не о плацдарме, а о количестве военной техники.
Ситуация сильно иная. Одно дело оборонятся от нападение, а совсем другое нападать. Сильно сомневаюсь, что правительство Германии к примеру, сможет убедить своих граждан в необходимости повторить 1941. Так что повторюсь, рассматривать страны НАТО по отдельности не только можно, но и нужно.

Китай можно сразу вычеркивать, это точно не мелкий конфликт, а война с применением ядерного оружия.
Про Казахстан даже не смешно. В 90-х была попытка разжечь Кавказ, но после разрухи 90-х Россия с этим справилась. Собственно Казахстан с Кавказом могут загореться после наплыва туда радикальных исламистов, но они уже давно наплывают в Сирию, где успешно утилизируются.
Украина еще более сомнительна, они и против ЛДНР то не особо рвутся воевать, а с успехами у них и того хуже. Не думаю что она хоть какую то опасность представляет, даже потенциальную.
Ты не вполне понимаешь что такое ИГИЛ, это попытка создать полноценное радикальное исламистское террористическое государство. В первую очередь благодаря России эта попытка провалилась, значительная часть исламистов, в том числе и с российскими паспортами, ликвидирована. Так что в первую очередь разумеется из-за ИГИЛ, но и труба с газом и с портом тоже не лишние.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 14.12.2018 - 18:43

Надоело простыни крапать , ты все равно передергиваешь .
Резюме .
При СССР я видел страну во внешнеполитическом и военном плане твердо стоящую на ногах , способную продвигать свои интересы на любом ТВД .
Это страну подточили изнутри и у власти сейчас именно те , кто это сделал.
Более десятка лет отработал в оборонке и прекрасно вижу , что от производственного потенциала СССР остались КРОХИ - все песни что 100 самолетов это просчитанная достаточность считаю вынужденной пиздологией , ввиду невозможности производить больше и необходимостью вкручивать хуй в ухо плебсу про "Мы о-го-го". Так как если народ поймет , что и во внешних вопросах у нас такая же жопа , как и во внутренней политике это очень плохо кончится для наших компрадоров .

Не, камpад, я не реконструктор. Я каскадёр. Я за то, чтобы война оставалась только в кино, как поучение, как делать не надо. Как уже говорил, антимилитаризм не подразумевает отказа от самозащиты, пока есть от кого защищаться. Но отказ от агрессии и гонки вооружений.

С чего вдруг невозможно? Вполне возможно, просто потребуется вкладывать больше денег. Но нужно ли?

Все население, ну или почти все, этим занималось, мечтая о 50 сортах колбасы. Некоторые и сейчас этим занимаются, мечтая в общем то о том же самом.

Самооборона без оружия, только на государственном уровне? Как то это очень сомнительно звучит.

Такое ощущение, будто то, что я пишу никто не читает, а если читает, то не понимает, а если понимает, то делает вид, что не понял.

При чём здесь уровень государства, когда я говорю о надгосударственном уровне. Если в сознании народов будет преобладать антимилитаризм, то и государства будут следовать воле народов.

Не нужно пропагандировать заведомо ложные цели и убеждения. То что ты понял(может быть неверно понял) и раскладываешь в своей голове, как элементарные и очевидные вещи, на самом деле деструктивны, утопические. А мне нравится, что растет и обороноспособность моей страны и ее влияние в мире. Нет никаких надгосударственных уровней.

Это сообщение отредактировал Nalanim - 15.12.2018 - 20:17