В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской

Как то у вас тут не стыкуется, с одной стороны вы за сильную Россию, с другой против республик. Хотя от того, что республики откололись, они не перестали существовать и их откол пошел не на пользу России, возьмите ту же Грузию. По моему мнению, чем больше проживает в стране людей, чем ее территория больше, тем она сильнее. Какие бы небыли республики, но они подчиняются центру и от него зависит, как республика относиться к России. Никто же в США не говорит: "я против штатов или штата (такого-то)". Так и тут, для России, республики- это впервую очередь люди и территории. Что касается бросели, так почему центр позволил бросить нас? Жили-жили вместе и тут на тебе, оказывается это неправильно, хотя США перед глазами..

Ну это от недалекости ума, нельзя по человеку, ведущему себя так, судить обо всех, да и от того что страна отделилась, так некоторые особи думать не перестали и нет гарантии, что этой фразы не прозвучит сейчас. Так что это по сути отделение тут никак не помогает, скорее наоборт. Тут дело в промывке мозгов.

Когда-тогда, когда союз развалился? Так это нормально, те кто хотел отделения, как раз и пропагандировали это... Чтобы задами нас друг к другу повернуть...

У нас русские- унижают русских, к примеру богатые негативно относятся к менее обеспеченным, всячески их презирая, что нам - еще делиться?

Ну так именно такой результат и нужен был, сейчас актуально-"хватит кормить кавказ" потом лишними окажуться еще несколько территорий, какая от этого польза России. Хотя куда проще, заткнуть рты тем, кто кричит долой русских и все сразу успокоятся...

Верно. Поднимайте, укрепляйте своё государство и не суйтесь в дела соседские.

Свое, это какое? Например почему украина не должна быть разделена на восточную и западную? Вроде одно государство, а такое ощущение, что два...
Как опредилить где свое , где чужое? По каким признакам?

еще раз - большевики это антирусский проект.
смотрим первое большевистское правительство (Совет Народных Комиссаров):
Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
предки калмыки да евреи

Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
в 1937м исключен из партии, в 1938м - расстрелян

Нарком земледелия — В. П. Милютин
в 1937м расстрелян

Нарком труда — А. Г. Шляпников
в 1933м исключен из партии и сослан, в 1936м повторный арест и в 1937м расстрелян

Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Антонов-Овсеенко арестован в 1936м, расстрелян в 1937м
Крыленко (хоть и украинец, но все же) расстрелян в 1938м
Дыбенко - расстрелян в 1938м


Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
умер своей смертью в 1924м, а так бы паравозом пошел бы вместе с Каменевым и Зиновьевым

Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Луначарский (фамилия от отчима, настоящая Антонов) - умер собственной смертью в 1933м


Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
умер в 1928м собственной смертью

Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
тут все понятно - русскими и не пахнет

Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
в 1937м арестован, в 1938м расстрелян

Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
поляк. расстрелян в 1937м

Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
в 1937м расстрелян

Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
явно не русский

итого имеем, из правительства тем или иным способом русские убраны, трое сами (из них один все равно был бы убран - Ногин).
мало того - ни одного славянина не осталось от первого правительства.
Кто теперь скажет что большевики это русский проект?

Добавлено в 18:00

встречный вопрос - почему Россия не должна быть разделена на несколько государств: Кёнигсберг Калининград, Среднерусская полоса, Сибирь и Дальний Восток? :)

давайте замнем подобные вопросы - а-то хохлосрачей, кацаповоплей и жидописков не оберемся - за пару дней перевалит за 200 страниц.
И это будет не конец....

при царях погода была нормальной и позволяла экспортировать зерно (еще со времен Алексея Михайловича Тишайшего), а потом пришел самый прогрессивный строй в мире и погода испортилась
значит надо было еще и синоптиков стрелять.

все и должны заниматься своим делом - на то и плановая экономика. Т.е. планировать - какие заводы строить, каких специалистов крафтить.
у меня дед всю жизнь мечтал стать артиллеристом. Он с друзьями еще в детстве договорились что станут артиллеристами. В итоге только он один обучился на минометчика (замкомвзвода ротных минометов). Сидел на Кавказе и обучал армян на случай если Турция полезет (Турция должна была полезть после падения Сталинграда. Но, слава Богу, не случилось).
А потом на фронт - командовать стрелковым взводом в Курляндию. А после Германии - на Японский фронт - командир автоколонны.
Его обучали на артиллериста - время и деньги потрачены, а опыт артиллериста не использован. Т.е. время и деньги потрачены ЗРЯ! Это какое-то вредительство.
Инженера
на их обучение затрачены ресурсы страны. Они нужны стране как интелектуальная техническая элита, которая должна двигать прогресс. В итоге, их используют как необученных разнорабочих. Это ли не вредительство?

дед работал токарем в цеху, дослужился до мастера и тут выяснилось что мастер цеха получает МЕНЬШЕ чем простой рабочий. Поработал пару месяцев и обратно ушел в рабочие.

"Социализм - это учет"© В.И.Ленин
и Ленин в своей предсмертной записке писал - ни в коем случае не останавливать НЭП.
Если бы НЭП продолжался, то не было бы никакой 2МВ - к тому моменту вся Европа была бы завалена советскими товарами и лежала бы в полной экономической зависимости. А Сталину хотелось в танчики поиграть - итог: ресурсы страны потрачены, СССР на международной арене представлен как обезьяна с автоматом, а товары неконкурентноспособны (за малыми исключениями).

При царе рабочий завода Брянского акционерного общества (в сов. время - завод им. Петровского) получал 35 рублей. Работали 12 часов (с 2 часами перерыва)
корова стоила 25 рублей
по этим показателям СССР так и не дошел до показателей 1913 года.
Видано ли дело чтобы рабочий за одну зарплату купил бы корову и еще осталось?

Так СССР тоже экспортировал зерно, несмотря на то что закупал его... Зерно разное бывает и для разных нужд...

Что конкретно, сия информация должна мне сказать?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 7.09.2013 - 18:45

Это, твоя хотелка и не более.

Добавлено в 18:53

Ты, как обычно, не дочитал: "корова стоила 25 рублей". Прикинь.

За что ты не возьмешься, только обосраться и умеешь. Во-первых, состав менялся, и не один раз. Во-вторых, кто захочет ознакомиться - подробности тут:
http://swarog.ru/page/pervoe-sovetskoe-pravitelstvo



Добавлено в 19:44
И про Локоть для поклонников 3.14дорова:
Что оставило после себя Локотское "самоуправление": неизвестные документы.

Ну и?

все русские и украинцы из правительства выпиляны
где я соврал?

особенно меня умиляет название сайта - "Сварог"
Вы уж большевики определитесь наконец либо крестик снимите, либо трусы оденьте вы либо православные, либо язычники, либо атеисты.

а то прямо каша какая-то

с одной стороны дань чеченцам платите, с другой стороны какие-то фейки ходят с желто-бело-черным знаменем, а с третьей - глава КПУ в церкви крестится.
Да и достижения-то у СССР только два - победили Германию (которую сами и вскормили) и отправили человека в космос.
все остальное БООООЛЬШИЕ промахи.
Не расстреляли бы группу Лангемака и имели бы ракеты еще в 41-43 гг.

А то что Глушко, Королев и Макаров не загнулись на лесоповалах, то это просто счастье.
молодцы!!!
один вопрос- как так получилось что куда не кинь, то сплошные враги народа?
Глушко сидел как враг народа, Королев сидел как враг народа, Макаров сидел как враг народа.
какого такого народа враги если самая что не наесть техническая элита плоть от плоти этого народа выявляется врагами?
единственное спасибо цветку душистых прерий Л.П.Берия за то что придумал шарашки, где арестованная техническая элита могла ковать оружие. А так бы....
хотя Берия тоже врагом народа оказался, да еще и шпионом

при царе еду внутри государства производили, а при СССР завозили из-вне.

"страна, которая зависит от внешних поставок еды, не может существовать"© У. Черчилль

Еще раз - при СССР рабочий мог себе позволить купить на ОДНУ зарплату КОРОВУ?

и не надо про стройки века и жизнь в тридцатом веке.
все просто и понятно:
Бытиё определяет сознание © основы Марксизма
именно этим и брали большевики.
Объявили что земля крестьянам (кстати, это лозун ЭсЭров, а не большевиков) и крестьяне закопали винтовки. А потом прокидали крестьян.
Заводы - рабочим! и прокидали рабочих. Оказалось что они просто прикреплены к определенному заводу и уйти по доброй воле не могут.

Хотя, честно признаюсь, уважаю Ленина - взять теорию и попытаться воплотить в практику. Естественно ничего хорошего не получилось - расстрелы и заложники, заложники и расстрелы. Нелегкая доля выпала на Владимира Ильича.
НО! Он показал что в данном случае декларируемое невозможно на практике - получается то же как после французской революции - всем правит гильотина/винтовка.
Еще один теоретик (до сих пор не реабилитированный) это Нестор Иванович Махно (Михненко) - он попытался идеи анархизма воплотить в практику. Тоже вышло не очень.

Для меня Ленин и Махно молодцы (с точки зрения воплощения теории в практику), но Махно стоит выше. Он не ссал, а лично возглавлял атаки (за что был неоднократно ранен). Лозунг "Батька-рубится" был кличем.

такие дела...

Не уж то сами не понимаете? Одно дело быть равным и подчинятся центральному правительству. Другое быть как бы равным, но подчинятся самой большой республике. Штаты тоже бы распались если бы все были бы равными, но подчинялись например штату Техас в котором жила бы "титульная" нация.

Не перестаете удивлять.
Элементарный запрос в поисковике "голод в Российской империи" выдает инфу типа:
"Голод в России 1891—1892 годов — экономический и эпидемический кризис, охвативший осенью 1891 — летом 1892 годов основную часть Черноземья и Среднего Поволжья (17 губерний с населением 36 млн человек[⇨]).
Непосредственной причиной кризиса был сильнейший неурожай в этой зоне в 1891 году[⇨], который поразил именно те местности, где существенная часть крестьянских хозяйств была экономически слабой[⇨]. Запасы зерна в государственно-общественной системе продовольственной помощи, предназначенной для ликвидации подобных кризисов, на момент неурожая практически отсутствовали[⇨]. Цены на продовольствие повсеместно росли, а спрос и цены на труд крестьян в зоне неурожая — падали. Существенная часть населения, таким образом, не имела ни зерна текущего урожая, ни запасов от предшествующих урожаев, позволяющих дожить до следующего урожая, ни возможности найти работу и жить на заработную плату. В результате создалась реальная опасность массового голода и краха сельского хозяйства, потребовавшая организации государством помощи голодающим."


и о погоде:

"С осени 1890 года на обширной части Российской империи установилась аномальная погода. Зима пришла очень рано — первые морозы начались ещё в конце октября — и была суровой, но при этом выпало очень мало снега. Весна началась также рано, в конце февраля, но была очень сухой. В середине марта оттепель вновь сменилась морозами. Это был самый неблагоприятный комплекс условий для развития озимых зерновых культур, занимавших около половины общей площади посевов. С апреля установилась жаркая, исключительная сухая погода, продолжавшаяся остаток весны и всё лето. Это означало уже полный неурожай, охватывающий и озимые, и яровые посевы. До середины июля яровые посевы имели возможность выправиться там, где прошёл сильный дождь. Но после этого срока урожай можно было считать погибшим, какая бы ни установилась далее погода."


Таких голоданий в в РИ было не просто много, а ужасно много. А информации о них - еще больше.

Но я вижу с вашей стороны полную уверенность в своих словах и нежелание даже допустить мысль, что вы можете чего-то не знать.


Что касается дешевых продуктов, что можно купить на зарплату рабочего, то предлагаю вам сначала ответить на вопрос:
Что случается с дешевыми качественными продуктами, когда они становятся доступны населению?
Могу в качестве подсказки напомнить пустые полки и блат, когда даже дешевые советские товары торгаши не выкладывали на прилавки, а продавали из-под полы с накруткой.
И на следующий же день после отпуска цен в "свободное плавание" в магазинах товаров было уже много, но - дорогих, и они лежали, так как их мало кто мог купить.
Ценообразование, спрос, предложение и т.д. Гугль, книги вам в помощь.

еще раз
если предоставите хоть ОДИН документ где было сказано что в РИ мешали силовыми методами миграции граждан (т.е. при неурожае в одной области мешали населению искать подработки в других местах), то будете молодцом.
а пока еще раз ссылка на документ по Краснодарскому краю (который вы игнорируете)
http://www.yaplakal.com/findpost/16791337/...opic640526.html
запретить покидать!

я понимаю, что большевикам надо повторять неоднократно.
Но я терпеливый.
(эта тема уже обсмоктана на протяжении 3-х страниц)
Если власть препятствует миграции населения из-за неурожая в какой-либо области, то это преступная власть по отношению к собственному народу.
При неурожае люди подаются на заработки в города (где есть запасы) или в другие, более плодородные области.
А если власть запрещает людям искать лучшей доли В ПРЕДЕЛАХ СТРАНЫ, то власть оккупационная и преступная.

Вы сказали, что при царях голода не было - это опровергнуто. Вы также заявили, что при царях погода была всегда нормальной и испортилась только при большевиках - это тоже опровергнуто.
Причем тут кто и как мешал? Вы соврали, вас на вранье поймали.
Как можно доверять вашим словам?

Это сообщение отредактировал Эрдель - 7.09.2013 - 21:34

при царях был голод, но локально. в общей картине был всегда плюс.
Потому что никто не мешал миграции населения. а при СССР мешали миграции силовыми методами.
Еще раз - в одном населенном пункте происходит голод из-за неурожая.
Население кидается искать пропитание в соседних регионах (в городах где есть запасы, в других регионах, где был урожай). Власти силовыми методами препятствуют людям искать пропитание в других регионах.
Люди обречены на голодную смерть!
Им государство не помогает едой, Им государство мешает искать лучшую долю в пределах своей собственной страны!

Ах-да!
Вы ж не в курсе что паспорта крестьяне получили только после смерти Сталина, а до этого числились НЕГРАЖДАНАМИ собственной страны.
Но какое дело до каких-то крестьян, когда мы строим коммунизм по всему свету и морим голодом собственное население!


Будете оспаривать документ? Привести еще другие документы?

Ну а вот что было, где выезд не запрещали:
Сторонние заработки крестьян во время неурожая заметно уменьшились. Урожай помещиков пострадал так же как и крестьянский, а вместе с ним уменьшился и объём работ, к которым помещики привлекали крестьян. Лишённые обычной работы в соседних имениях, крестьяне массово устремились в крупные города; увеличенное предложение неквалифицированного труда вызвало падение заработной платы. Множество крестьян не смогло найти никакой работы в городах и было вынуждено вернуться в деревни, зря истратив последние деньги на поиск работы. Правительство пыталось организовать общественные работы, затратив на эти цели 9,6 млн рублей; но, не имея должного опыта, неудовлетворительно справилось с задачей.

Преступная и беспомощная власть.

знаете что я вам скажу, товарищи коммунисты
вы очень любите коллективную ответственность
например:
риказ Полномочной комиссии ВЦИК о порядке чистки в бандитски настроенных волостях и селах:

N 116, г. Тамбов 23 июня 1921 г.

Опыт первого боеучастка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются наиболее бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уполиткомиссии, особотделения, отделения РВТ и командования, вместе с частями, назначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 — 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд из волости должны быть на время операции запрещены. После этого созывается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полнком ВЦИК N 130 и 171' и написанный приговор для этой вол[ости]. Жителям дается два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны. Если население не указало бандитов и не выдало оружие по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие это исполнить становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию [из] представителей особотдела РВТ. Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция. Настоящее Полнком ВЦИК приказывает принять к неуклонному руководству и исполнению.

Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко Командующий войсками М.Тухачевский Предгубисполкома Лавров

РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.25. Заверенная копия.
©
точно такую же ответственность вводили национал-социалисты - расстреливали мирное население за дела партизан.
И даже здесь - я предоставляю реальные документы (будь то документы Нюрнбергского процесса, документы советские или документы германские) и их минусуют.
Так может ввести и коллективную ответственность? А то у кого не спроси - "я не минусую! Я выше этого!" А в общей массе....

Ну да. Стабильное недоедание у бОльшей части населения РИ, это, конечно, локально.
А в СССР так прямо везде голод.
Пусть это на вашей совести остается.
В СССР при гарантированном трудоустройстве допустить миграцию - означало то, что в считанные месяцы в областях, затронутых голодом, не осталось бы людей вообще.
Кем потом заселять, кто будет работать на полях, если все разъедутся?
В РИ массовой миграции не было по простой причине: голодные крестьяне не были нужны никому - в городах не было работы, а в деревнях - лишней земли.
В итоге результат одинаков.

Про паспорта история гораздо интереснее. Вы в курсе, что после Революции паспорта отменяли вообще? Посчитали, что паспортная система - это ограничение свободы граждан.
Потом, в связи со многими событиями, паспорта пришлось ввести заново.
Ну уж про то, что если нет паспорта, то не гражданин - стыдно такое говорить. Были другие документы, метрики, и т.д. Все права и обязанности, согласно Конституции, предоставлялись независимо от наличия паспорта.
Вам сложно сейчас представить, что можно жить без паспорта, но тогда жили и годами его не доставали из загашников.

Добавлено в 22:13

Например, вот это:
С особенной жестокостью было подавлено выступление состоявшего преимущественно из рабочих 3-го Самарского полка, поводом для которого явилась неудачная попытка в этом полку и в 1-м Георгиевском батальоне освободить с гауптвахты арестованных за дезертирство сослуживцев. Как вспоминал находившийся в это время в городе генерал С.Н. Люпов, из строя был вызван и расстрелян каждый третий; позднее за отказ выступить на фронт здесь было расстреляно еще 900 новобранцев.

Антибольшевистское правительство, между прочим. Самара, Комуч. Говорит о чем-нибудь?

Прикидываю, но по корове нельзя определить покупательную способность денег, да и по зарплате рабочего на одном заводе, нельзя увидеть положение в стране. Так как рабочие, они ведь не одинаковую зарплату получали.

интересное словоблудие

особенно мне понравилось про:
"В СССР при гарантированном трудоустройстве допустить миграцию - означало то, что в считанные месяцы в областях, затронутых голодом, не осталось бы людей вообще.
Кем потом заселять, кто будет работать на полях, если все разъедутся?"©

в СССР, как и в современной России есть места где еда не растет. НО!
Эти места снабжаются едой на государственном уровне. И люди в эти места едут добровольно!
А тут принудительно установлен некий налог (не взирая на урожай/неурожай), селение не может заплатить этот налог (налог завышен/неурожай) и в наказание жителям селения запрещают покидать это селение.
кто виноват что жители селения вымерли - погода что дала неурожай или государство, которое послало войска воспрепятствовать людям искать прокорм (не считая того что государство обязано в зону бедствия посылать прокорм в виде гуманитарной помощи. А СССР посылал гуманитарную помощь куда угодно кроме собственного народа: в к людоедам Африки, к кровопийцам Камбоджи. И клеил танчики. А народ стоял в очередях)


Еще раз про паспорта (для очень особо ленивых эителей Крайнего Севера):
Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.[1] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[2]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно п.11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 руб. и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет
©
крестьяне без паспортов могли вырваться в граждане если:
председатель колхоза разрешил поступить в училище в город и выписал временную справку
колхозник захотел служить в армии (ему выдается военный билет, который делает его гражданином)
поступить в партию и делать карьеру по партийной линии (зав. избы-читальни, опер при губчека и т.д.)

шизы, как я погляжу, продолжают бесноваться.

бедная зоя...

опять же
со слов прадеда - на отечественных заводах (типак Брянского акционерного общества) получали 35 рублей, а вот на бельгийских (типа совр. Карла Либкнехта) 45 рублей.

в Белой Армии было отдельное подразделение, составленное из рабочих Уральских военных заводов, потому как они еще больше получали, чем на других заводах.

Напомню, что простые рабочие составлялись из крестьян, которые работали во внесзонье. Так работал мой прадед и дед. Отец уже закончил Горный институт и пошел по специальности - электрик (побывал по рапределении в Нефтеганске)

Добавлено в 22:44

Зою все приняли как героя
(найдите хоть один коммент против!)
повторяю (для большевиков нужно повторять. это просто статистический факт) - Зоя Космодемьянская - герой и заслуживает памятника!

В чем выражалось это самое неравенство? Да и что дало отделение, большинству народа в республиках? Так что не вижу разницы, кому подчинятся, республике или правительству, большинство как подчинялось, так и дальше подчиняться стало...

Штаты формировались по другим принципам, и дело тут не в титульной нации, а в желании князьков, делать у себя в княжестве, что захочется, но никакой пользы для нации в этом нет. Ей, нации как диктовали как ей жить, так и продолжают диктовать...

Добавлено в 07:47

Все что присоединялось к России, было присоединено в ходе истории, но вот веских причиндля отделения лично я не вижу, как и причин для срача... В чем главная хотя бы выгода для народа страны, которая отделилась?

Добавлено в 07:55

Из этого становиться понятно, что были рабочие получавшие больше, но это не значит, что были рабочие получавшие меньше. Это раз. То, что корова стоила 25 рублей на фоне этого, говорит о невыгодности кристьянского труда по отношению к рабочим, это два.
Ну и три- зачем рабочему корова за 25 рублей, если так и остается непонятным какие потребности удовлетворял рабочий за свой каторжный труд по 12 часов в сутки и сколько у него оставалось времени для личных нужд... Мог ли рабочий, на эту зарплату дать нормальное образование своим детям, например?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 8.09.2013 - 07:59

Точно! Четко!
Нужно было еще всех тех, кто остался во вражеском тылу - расстрелять, чтобы человеческие ресурсы не переходили противнику?
А то, что жить тем людям(женщинам, детям, старикам), кого не эвакуировали в тыл, как-то жить нужно никто не подумал?
Да куда ж стране думать о своих людях - "бабы еще нарожают. Жуков".
Баб и детей - под нож, а пацанов -под молотки. - лозунг страны. Мне стыдно за нашу ТАКУЮ историю.
Страной горжусь.

Ну, а Горинов Вам чем не угодил? Какой младший конюх?

Сейчас не знаю, а несколько лет назад Михаил Михайлович Горинов был первым замом начальника Главного архивного управления при Правительстве Москвы. Но дело даже не в этом.

У Горинова в его знаменитой статье "Зоя Космодемьянская" 61 сноска. Шестьдесят одна! С ним, конечно, можно не соглашаться. Но! Человек РАБОТАЛ над исследованием. Статья хорошая получилась. На мой взгляд, одна из лучших о Зое.

А те, кто пишут "герой-не герой", "жгла дома такая-сякая" и "немцев в Петрищеве не было" - Вы на какие источники опираетесь? Интересно так!

Это сообщение отредактировал Латте - 19.04.2015 - 23:21