Иркутский адвокат подает иск против Колчака

Цитата (grekmex @ 16.07.2017 - 19:42)

[QUOTE] Перед тем как он завёл в котёл 2 ударную армию он командовал 37-й армией и сдал Киев, и была эта армия(2-я ударная) элитной(считалась таковой),даже после пленения Власова солдаты прорывались из котла(до августа), именно благодаря Власову её уничтожили(гуглите "Мясной бор"), Власов просто бросил армию и сдался, а солдаты продолжали сопротивление, Всё остальное - вы приписываете мне то что я не писал, это низко, лицемерно и подло, прямо в духе Геббельса.[/QUOTE] учите историю. власов 2 ударную принял когда выход уже был заблокирован. (кстати 37 он вывел образцово (что смог) Вам я не приписываю, я просто рассказал о тех "героях" или кто ими стал из тех коментариев которые нашел в этой теме. а история это проститутка которую пишут победители (повторяюсь) в случае с колчаком уже давно все переписали как надо. а это просто пиар этого адвоката (потому как громкое имя можно на нем подзаработать)

Что смог? Или его смогли? Вот в чём вопрос.

Проститутка которую пишут победители? так зачем читать один источник?
Вот от американского генерала Уильяма Сидней Грэйвса
http://fishki.net/2136496-vospominanie-o-k...a-grjejvsa.html
Я думаю полный текст вы найдёте самостоятельно.

Заблокирован но армия то осталась! И даже без своего командира смогла выйти(пусть и меньшей частью).

Пиар не пиар а дело правильное.

И вот ещё

[quote]Вам я не приписываю, я просто рассказал о тех "героях" или кто ими стал из тех коментариев которые нашел в этой теме.[/quote]

[/quote]особенно когда лет через 20 будете внукам рассказывать о "герое РФ" рамзане ахмадыче который будет к тому моменту трижды героем[quote]
http://www.yaplakal.com/findpost/61682119/...pic1629803.html

Ну прям совсем не приписываете.

Гнилое это дело-сносить памятники. Подло как-то

таблички правильные, а вот памятник не за что ему ставить.колчак-враг.

Цитата (badyear @ 16.07.2017 - 16:55)

Гнилое это дело-сносить памятники. Подло как-то

чикатило памятник поставят поклонники тож самое говорить будете ?
он же в детстве хорошо учился и др заслуги были

Цитата (Strag @ 16.07.2017 - 16:42)

[/QUOTE] А имя Колчака будем помнить.

Гитлера то-же , не скоро забудут.

В Сибири Колчака не забыли. Еще в 70-80-е живы были старики, вешателем его называли. Потому что простых крестьян вешал. Кокаинист пришедший к власти на чужих штыках.
Пусть в аду горит мразь.
А памятник его снесут, потому как военный преступник.

Цитата (Fernirs @ 16.07.2017 - 11:32)

Цитата (R038 @ 16.07.2017 - 11:00) Вот сейчас начнётся. Не любят на ЯПе Колчака. А его есть за что любить? Не, что он хорошо воевал до 1917 и был известным полярным исследователем - эт правда, но правда и то, что после 1917 он был мало что врагом НАРОДА, так ещё и предателем, пошедшим на службу иностранному государству. Для того, чтоб проклинать его несмотря на прошлые заслуги - вполне достаточно, не? А адвокат молодец, против Системы пошёл, уважаю.

А для меня Ленин "враг народа". До войны репутация царя была довольно высока. Понятно, что были волнения, но связаны они связаны они были в основном с условиями труда, если не ошибаюсь. Вообще, с этого времени о жизни русских до революции о их бедности или богатстве уже нельзя судить сквозь призму 70летнего правления коммунизма, ненавидящего царский режим. Да, страна тогда была аграрная, но время идет и индустриализация пришла и т.д., но втянулись войну. И именно благодаря войне, в России и совершилась революция, не было бы войны - не было бы революции. А про Колчака никогда не вдавался в подробности, слышал что был на хорошем счету в войне и одним из предводителей белых, тут очень много историков сидят, раз столько памяти о нем.
Это сообщение отредактировал MusT1 - 16 июл 2017 в 17:08

Цитата (Al4niyGoblin @ 16.07.2017 - 15:56)

Иными словами - общей идеи не было, была цель "всего лишь загнать всбунтовавшееся стадо черни назад в стойла." Ну а потом, в очередной Гражданской войне, уже между собой выяснять - чья идея более тру. Снова не вижу, что бы ты своим комментарием оспорил мои тезисы.

Твои тезисы - кто против большевизма, тот враг, не оспорить. Я это и не собираюсь делать. Но только, как показала история, в стоило народ загнали те, за кого вы тут глотку рвёте.
Ты там про революцию и контреволюцию писал, так вот в октябре 1917 кронштадские матросы были революционерами, а в марте 1921 году те же матросы уже были объявлены контреволюционерами. Матросы из каких этих двух периодов для тебя свои?

Цитата (Gipsowik @ 16.07.2017 - 12:14)

Цитата (Тангут @ 16.07.2017 - 11:52) Цитата (vusov1957 @ 16.07.2017 - 11:23) Для меня, "красные"-это"наши", а Колчак-это враг народа Видишь ли... Когда-то, когда я был молод и горяч в суждениях, для меня красные тоже были наши. А потом я много лет старался изучить и понять историю России в тот переломный период. Я еще застал живых свидетелей той эпохи, они много чего интересного рассказали в дополнение к книгам, мемуарам и воспоминаниям, трудам историков. Потому советую, спили мушку и не горячись, учи историю, учи. Тогда поймешь, что нет и не будет в гражданской войне не наших. Там все были наши. И там никогда не бывает победителей. Будь мудрее, уважай свою страну, уважай ее историю. Тогда поймешь, что был неправ. Видишь ли... Я тоже был молод и горяч, потом мне влили в мозги про "кровавый коммунистический режим". После чего я "много лет старался изучить и понять историю России в тот переломный период. Я еще застал живых свидетелей той эпохи, они много чего интересного рассказали в дополнение к книгам, мемуарам и воспоминаниям, трудам историков." и пришёл к другому выводу. Пора прекратить, как попугаи, повторять кем-то сказанную чушь, про то, что в гражданских войнах нет победителей и проигравших, нет своих и чужих- все наши! Тогда, в Гражданской войне одержали победу- Мои! Если бы они проиграли, моя родня осталась бы батрачить у помещика. Моя мать не смогла бы приехать в Ленинград и получить образование и т. д. Это из частного. А из глобального- моя страна, из аграрной отсталой страны с неграмотным, бесправным населением, преобразилась в одну из сильнейших мировых держав. А в случае выигрыша тех- других (С которыми воевали Мои), была бы разорвана на куски другими державами и превратилась бы в ресурсную полуколонию. В которой, все блага и богатства страны, делит между собой малое большинство, плевав при этом на основное население. Ничего не напоминает? Проигравшие и победители в Гражданских войнах есть, так как воюют люди хотящие диаметрально противоположных целей. Кстати, контрреволюция победила и во что превратилась моя страна?

Победившая контра и поставила ему памятник.

Цитата (МЕРЗОПУПС @ 16.07.2017 - 16:59)

Цитата (КотВасилий @ 16.07.2017 - 10:55) Однако А.В. Колчак ещё и учёный-океанограф... колчак - океанограф гитлер - художник ТС-у невдомёк, почему их народ так не любит?

Ога... и никто ничего не может сказать чего он там в океанографии наисследовал, в полярной экспедиции был обычным членом группы а не руководителем.

Цитата (MusT1 @ 16.07.2017 - 20:04)

Цитата (Fernirs @ 16.07.2017 - 11:32) Цитата (R038 @ 16.07.2017 - 11:00) Вот сейчас начнётся. Не любят на ЯПе Колчака. А его есть за что любить? Не, что он хорошо воевал до 1917 и был известным полярным исследователем - эт правда, но правда и то, что после 1917 он был мало что врагом НАРОДА, так ещё и предателем, пошедшим на службу иностранному государству. Для того, чтоб проклинать его несмотря на прошлые заслуги - вполне достаточно, не? А адвокат молодец, против Системы пошёл, уважаю. А для меня Ленин "враг народа". До войны репутация царя была довольно высока. Понятно, что были волнения, но связаны они связаны они были в основном с условиями труда, если не ошибаюсь. Вообще, с этого времени о жизни русских до революции о их бедности или богатстве уже нельзя судить сквозь призму 70летнего правления коммунизма, ненавидящего царский режим. Да, страна тогда была аграрная, но время идет и индустриализация пришла и т.д., но втянулись войну. И именно благодаря войне, в России и совершилась революция, не было бы войны - не было бы революции. А про Колчака никогда не вдавался в подробности, слышал что был на хорошем счету в войне и одним из предводителей белых, здесь на япе он одним из главных врагов, либо тут очень много историков сидят, раз столько памяти о нем.

Ну кто такой Император Всероссийский, так чмо какоето, просто вывеска, а не самодержавный владыка чьё слова запросто может стать законом

И конечно же никакой ответственности за происходящее в стране не несёт, ну кто он такой то?

Отстаньте от умерших.. хоть какая, НО это история.. история России....

Цитата

Однако А.В. Колчак ещё и учёный-океанограф, полярный исследователь.

А Чикатило, между прочем, в ПТУ преподавал, университет марксизма-ленинизма закончил. Тоже реабилитируем? Включите мозги!

В принципе правильное дело делает мужик, "держу кулачки". Солженицину памятники ставят по стране, колчаку ... по всему транссибу ( уж в омске то у нас если б могли, в живую бы ему жопу вылизывали). Я лично не умаляю его заслуг и достоинств как ученого, но по моему сугубо личному мнению массовые казни мирного населения под видом борьбы с инакомыслием перечеркивают карму навсегда!!! Вообще власть в своих стремлениях либерализироваться и толерастизироваться доходит до обычной педерастии ( кто бы ни ебал, лишь бы угодить) и готова хоть гитлеру памятники ставить, если будет высочайшее соизволение или появится тренд. Так что очень отрадно что среди людей могущих еще есть совестливые и здравомыслящие.

Цитата (Spamdealer @ 16.07.2017 - 17:16)

В принципе правильное дело делает мужик, "держу кулачки". Солженицину памятники ставят по стране, колчаку ... по всему транссибу ( уж в омске то у нас если б могли, в живую бы ему жопу вылизывали). Я лично не умаляю его заслуг и достоинств как ученого, но по моему сугубо личному мнению массовые казни мирного населения под видом борьбы с инакомыслием перечеркивают карму навсегда!!! Вообще власть в своих стремлениях либерализироваться и толерастизироваться доходит до обычной педерастии ( кто бы ни ебал, лишь бы угодить) и готова хоть гитлеру памятники ставить, если будет высочайшее соизволение или появится тренд. Так что очень отрадно что среди людей могущих еще есть совестливые и здравомыслящие.

Сталину ставят же. Или Сталину можно?

Цитата (КотВасилий @ 16.07.2017 - 11:15)

Как указано в статье: Федоров считает, что белый адмирал – это, прежде всего, нереабилитированный военный преступник А вот старушка Вики говорит, что в ночь с 6 на 7 февраля 1920 года адмирал Колчак и председатель Совета министров Российского правительства Виктор Пепеляев были расстреляны без суда, по постановлению Иркутского военно-революционного комитета. То есть получается, что официально Колчака военным преступником не признавали?

Там работала следственная группа более десятка человек, которая собирала доказательства и допрашивала свидетелей. После того, как стало ясно, что Колчак занимался выпилом гражданского населения и счет уже пошел на десятки тысяч, а изъятого им у крестьян хлеба более, чем на миллион пудов, суд над ним был уже простой формальностью и пустой тратой времени. Вот из-за того, что в свое время не судили, а пристрелили как собаку, его расстрел и пытаются выставить как незаконный.
Кстати, само следствие вели не малограмотные солдаты красной армии, а присланные из центра специалисты с опытом работы при царском режиме. Так, что вполне себе его уважили. А могли бы и не заморачиваться так, в условиях войны.

Цитата (Serney @ 16.07.2017 - 20:19)

Цитата (Spamdealer @ 16.07.2017 - 17:16) В принципе правильное дело делает мужик, "держу кулачки". Солженицину памятники ставят по стране, колчаку ... по всему транссибу ( уж в омске то у нас если б могли, в живую бы ему жопу вылизывали). Я лично не умаляю его заслуг и достоинств как ученого, но по моему сугубо личному мнению массовые казни мирного населения под видом борьбы с инакомыслием перечеркивают карму навсегда!!! Вообще власть в своих стремлениях либерализироваться и толерастизироваться доходит до обычной педерастии ( кто бы ни ебал, лишь бы угодить) и готова хоть гитлеру памятники ставить, если будет высочайшее соизволение или появится тренд. Так что очень отрадно что среди людей могущих еще есть совестливые и здравомыслящие. Сталину ставят же. Или Сталину можно?

Ссыль на решение суда о том что Сталин военный преступник))

Цитата (MaximWasp @ 16.07.2017 - 17:26)

Ссыль на решение суда о том что Сталин военный преступник))

Типа если завтра суд примет такое решение, то вы все дружно с этим решением суда согласитесь))

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Цитата (309cdi @ 16.07.2017 - 20:32)

Цитата (MaximWasp @ 16.07.2017 - 17:26) Ссыль на решение суда о том что Сталин военный преступник)) Типа если завтра суд примет такое решение, то вы все дружно с этим решением суда согласитесь))

Ну хоть какая-то основа для спора будет, а не голословное утверждение, но уже 26 лет как нет СССР, льют кучу помоев на весь период, постоянно орут про миллионы и миллиарды убитых, и конечно же железобетонные факты это подтверждающие, но суда как не было так и нет.
Т.е. пытаются повесить лапшу на уши, манипулировать. Людям не нравится это, как не нравится и то что на историю их страны и соответственно их предков льют говно.
Это сообщение отредактировал MaximWasp - 16 июл 2017 в 17:39

О военных "заслугах" Колчака :

По факту - полная бездарность , не имел никаких военных успехов в императорском флоте , штабной офицер , карьерист , не понятно за какие заслуги продвигаемый по службе.

Единственный бой на Балтике , которым руководил Колчак , был бездарно просран.

Отряд эсминцев под его командованием , должен был перехватить немецкие рудовозы , которые шли из Швеции и охранялись несколькими мелкими судами и старым , вооружённым 2-мя орудиями , бывшим гражданским , пароходом "Герман".

Русские эсминцы, имея троекратное преимущество в скорости, могли легко обойти конвой, отсечь ему путь к шведским территориальным водам, атаковать его со стороны берега и подставить транспорты под удар отряда крейсеров, находившихся мористее.

Но это означало разделить славу с командиром отряда крейсеров , на что истинный карьерист пойти не мог.

Приказал сделать предупредительный выстрел по транспорту (а вдруг это не немцы?).
Рудовозы бросились врассыпную к шведским берегам.
Мелкие корабли охранения , прикрывая их отход , атаковали русские эсминцы , после чего поставив дымовые завесы , также ушли в шведские воды.

Единственным , кто не мог сбежать , был старый "Герман".
Оказавшись изрешечённым снарядами , прекратил сопротивление.

Три эсминца расстреливали в упор , артиллерийским огнём , корыто , которое всё никак не тонуло.
"Великий флотоводец" дал приказ на пуск торпед.
Так как пуск был "мудро" осуществлён "в упор" , все 4 торпеды не взвелись и не взорвались.
И только с пятой торпеды , с отошедшего на более дальнее расстояние эсминца , старый пароход пошёл на дно.

То что Колчак не выполнил задачу по разгрому конвоя , бывшего лёгкой и вкусной добычей , не уничтожил хотя бы даже один транспорт с рудой , ничуть не помешало ему доложить наверх о "великой победе.
Это сообщение отредактировал SergOvsSPb - 16 июл 2017 в 17:39

Цитата (R038 @ 16.07.2017 - 11:00)

Вот сейчас начнётся. Не любят на ЯПе Колчака.

ну так и в Сибире его не любят , еще не известно если бы не колчаковские зверства , была бы сибирь красной? ! Не приняли сибирские мужики александра васильевича,не приняли,меж двух зол красных выбрали.

Цитата (Sclep @ 16.07.2017 - 17:02)

В Сибири Колчака не забыли. Еще в 70-80-е живы были старики, вешателем его называли. Потому что простых крестьян вешал. Кокаинист пришедший к власти на чужих штыках. Пусть в аду горит мразь. А памятник его снесут, потому как военный преступник.

Да-да, а коммунисты местным крестьянам пряники выдавали.
Особенно Аркашка Голиков, он же Гайдар - от имени которого хакасов до сих пор трясёт.

Хоть послушайте за памятник кому вписываетесь.
Пиар, не пиар, в снос такие памятники.

Шикарный обзор. Рекомендую.

И да, памятник ставили на волне предательства 90х. Последний, так сказать, жест вылизывания жопы нашей коллаборационистской части власти.