За 2 недели бродячие собаки загрызли 2-х детей, Может, хватит уже зоошизы??

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
простая
11.03.2014 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 1744
Цитата (Shigabishka @ 11.03.2014 - 17:34)
То есть платить за отстрел Вы из своего кармана готовы, а на налоги для владельцев животных для приюта Вы не готовы!
Странная логика.

нормальная логика здравого человека
расскажу о приюте в п.Талаги, что под Архангельском
мужик организовал, поначалу деньги были, затем за долги отключают электричество и он по телевидению грозится распустить всех собак если ему поддержки и денег не будет
кто он после этого? не усыпить хотел, а именно распустить, за одно это его под статью гнать надо, и собаки оказываются под ударом и что самое страшное дети/люди

не знаю что с собаками сейчас и есть ли этот приют, но народ деньги на счета переводил, а если и не деньги, то кто корма возил, кто стройматериалы - неравнодушных много
 
[^]
capjack
11.03.2014 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 2789
Цитата (Besika @ 11.03.2014 - 16:19)
Цитата
Ну а в Вас я не сомневалась, не стрелять, так нажиться, зачем приюты, зачем налоги на них ( при том не всех, а только тех у кого есть животные). Конечно все варианты будут плохи- кроме расстрела, так как нужно только зрелище, а не решение проблемы!


Мне нужно, что б я и мои родные и близкие могли спокойно ходить по городу, не боясь быть растерзанными стаей диких зверей.
А все приюты должны содержаться за счет пожертвований неравнодушных граждан. Как только приют начинает клянчить деньги или пытается залезть в мой карман я сразу понимаю что защитой там и не пахнет, а заправляют там мошенники которым плевать на животных. Если хорошенько порыть в интернете, то чуть ли не в каждом приюте случаи мошенничества, жестокого обращения с животными и прочее.
Давать на это деньги? Нет уж, спасибо.

Был я в приюте. Хуево им там. Лучше сразу-на Радугу.
 
[^]
Simutra
11.03.2014 - 16:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 315
Цитата (Besika @ 11.03.2014 - 17:40)
Цитата
Странная логика.

Логика нормального здравомыслящего человека. Я повторюсь. Пуля или укол- это гуманизм. Отрезать живому существу половые органы и выкинуть на улицу или засадить в клетку на пожизненное заключение- это садизм.
Поэтому за отстрел я буду платить, за удовлетворение садистских наклонностей некоторых индивидумов не буду. Я надеюсь моя позиция высказана достаточно четко?

во-первых, с чего вы взяли, что ваша логика единственно правильная, есть и много других, а если вы не уважаете ничье мнение, кроме собственного, то это лично ваша беда. Во вторых, разговоры по типу - стоять-смирно тоже говорит о вас как об определенном человеке, считающим себя всегда правым - этаким пупом земли, а значит и во всех случаях, кто бы не попался вам на пути вы будете конфликтовать. В третьих, конечно убивать легче, чем спасать и тем ценнее люди, которые решают проблемы с точки зрения строить, а не ломать.

пысы
Москиты - От болезней, переносимых этими насекомыми, ежегодно умирают два миллиона человек.
Индийская кобра-За год во всем мире происходит 50000 укусов ядовитыми змеями со смертельным исходом для человека.
Австралийская Медуза-Каждый год от ее яда погибает около 20 человек.
ну и т.д.
где вы трусохантеры - вперед

Это сообщение отредактировал Simutra - 11.03.2014 - 17:13
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 17:05
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата
2. За потраву бродячек (живодёрство) - статья должна быть однозначно. Можно приравнять к жестокому обращению с животными, повлекшее их смерть.

Хорошая мысль, но мимо. Лень разжевывать, но кто будет истец? У бродячего шавла хозяев нет, зообабов стоит только литцом ткнуть в ущерб причиненный их шанечками, все - " я просто мимо проходила"..
Эх, идеи у Вас хорошие, но...
agree.gif
 
[^]
Besika
11.03.2014 - 17:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 195
Цитата
во-первых, с чего вы взяли, что ваша логика единственно правильная, есть и много других, а если вы не уважаете ничье мнение, кроме собственного, то это лично ваша беда. Во вторых, разговоры по типу - стоять-смирно тоже говорит о вас как об определенном человеке, считающим себя всегда правым - этаким пупом земли, а значит и во всех случаях, кто бы не попался вам на пути вы будете конфликтовать. В третьих, конечно убивать легче, чем спасать и тем ценнее люди, которые решают проблемы с точки зрения строить, а не ломать.


Я не говорю что это правильно. Я всего лишь высказываю свою точку зрения.
За манеру общения прошу меня извинить, 8 лет в органах оставили свой отпечаток.
Насчет "в третьих"- даже зоозащитники, нормальные зоозащитники а не 300, признали что отстрел это единственный выход. А зоошиза вцепилась дрожащими лапками в программу стерилизации, потому что это золотая жила, но в деле никаких результатов. И последствия этой деструктивной деятельности мы сейчас и наблюдаем.
 
[^]
Shigabishka
11.03.2014 - 17:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 137
Итог темы:
Собак только стрелять!
Законодательство, с налогами для собак, лицензиями и государственными приютами на эти деньги не нужны!
Только кровь, только хардкор.
 
[^]
Simutra
11.03.2014 - 17:11
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 315
ну почему вы думаете, что это золотая жила, ну как и в любом обществе есть и барыги, но они не относятся к защитникам - это аферисты. я действительно не знаю, как справится с этой проблемой, но то, что единственный способ - убивать - это как-то неправильно.
 
[^]
Пароль
11.03.2014 - 17:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 97
Цитата (простая @ 11.03.2014 - 17:18)
Пароль, согласна, но почему ранее мужики не собрались-то? ведь стаи обычно не спонтанно появляются, сначала место себе забивают, хотя не спорю, может и спонтанно забежали с голодухи.
у нас в деревне сразу убирают мало-мальскую стаю, и волков отстреливают по зиме, когда лед на реке станет, но это деревня, в городе совсем другая ситуация, попробуй тронь - зоозащитники как вороньё, а дети гибнут
8 марта 2013 года г.Архангельск - стая мальчика загрызла, поорали да забыли,мер никаких по очистке не приняли, собак не убивалось - сейчас тьма даже в центре

Может быть, то, что я напишу, будет дико, но, что было - то было.
Отношение к собакам на Севере всегда было хорошее. В разных смыслах.
"Безхозных" собак подкармливали, детям разрешали брать домой щенков.

Моралисты, следующий абзац не читайте.

В начале промсезона добычи золота, на каждом полигоне заводили одного-двух щенков. Откармливали весь сезон. На "закрытие" сезона устраивалась грандиозная пьянка, ну, а подросшие щенки были закуской.
До сих пор не оправдываю этот обычай. Не могу я есть того, кого гладил по голове и чесал за ухом.

У охотников тоже собаки были. Тут уж не обойтись без следопыта. Ну, а если пурга заметёт, поможет не умереть с голоду.

Проблемы с бродячими собаками начинаются со второго-третьего поколения. Вырастают щенки, которые не знают человеческой ласки, домашнего тепла, пусть и в будке возле дома.
Человек перестаёт быть богом для молодых собак. А тот, кого не любят и не боятся, очень легко может стать добычей.
Впрочем, в человеческом обществе такое тоже не редкость.
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 17:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата (Shigabishka @ 11.03.2014 - 18:10)
Итог темы:
Собак только стрелять!
Законодательство, с налогами для собак, лицензиями и государственными приютами на эти деньги не нужны!
Только кровь, только хардкор.

Бродячих, диких- да, как бы не было жалко.
Людей я больше люблю( перечитайте первый пост, за две недели погибло два РЕБЕНКА!!!, ) Дети это святое.
 
[^]
Besika
11.03.2014 - 17:18
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 195
Цитата
ну почему вы думаете, что это золотая жила, ну как и в любом обществе есть и барыги, но они не относятся к защитникам - это аферисты

Потому что во всем цивилизованном мире программа ОСВ(отлов, стерилизация,выпуск) признана провальной. Она действует сейчас в России и Индии. В других странах мира ее нет.
Почему я думаю что это золотая жила? Какая то нынче посаженная содержательница такого вот приюта в рамках уголовного дела рассказывала как на бумаге стерилизовали 100 собак, а в реальности 2-3. Там крутятся такие деньги, что нам и не снились.
 
[^]
Arbuzych
11.03.2014 - 17:18
1
Статус: Offline


Гражданин СССР

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 3999
Цитата (Gregulet @ 11.03.2014 - 18:05)
Цитата
2. За потраву бродячек (живодёрство) - статья должна быть однозначно. Можно приравнять к жестокому обращению с животными, повлекшее их смерть.

Хорошая мысль, но мимо. Лень разжевывать, но кто будет истец? У бродячего шавла хозяев нет, зообабов стоит только литцом ткнуть в ущерб причиненный их шанечками, все - " я просто мимо проходила"..
Эх, идеи у Вас хорошие, но...
agree.gif

Спасибо. agree.gif
Сам понимаю, но всё ж лучше, чем срач разводить. Хоть пофантазировать по-доброму. Сам бы взял лицензию и ружжо, хоть и жаль животинок. Но ни одна жизнь ни одного животного не стоит травм, которое оно нанесло, или нанесёт человеку.

ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут.

Это сообщение отредактировал Arbuzych - 11.03.2014 - 17:20
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 17:20
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата (Simutra @ 11.03.2014 - 18:11)
ну почему вы думаете, что это золотая жила, ну как и в любом обществе есть и барыги, но они не относятся к защитникам - это аферисты. я действительно не знаю, как справится с этой проблемой, но то, что единственный способ - убивать - это как-то неправильно.

Хоспади, да кто Вам лично мешает взять собак и любить их дома, в отдельной квартире? нафига этот плак? Утрамбовали свой дом сколько можете и любите на здоровье.
 
[^]
Simutra
11.03.2014 - 17:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 315
Цитата (Besika @ 11.03.2014 - 18:18)
Цитата
ну почему вы думаете, что это золотая жила, ну как и в любом обществе есть и барыги, но они не относятся к защитникам - это аферисты

Потому что во всем цивилизованном мире программа ОСВ(отлов, стерилизация,выпуск) признана провальной. Она действует сейчас в России и Индии. В других странах мира ее нет.
Почему я думаю что это золотая жила? Какая то нынче посаженная содержательница такого вот приюта в рамках уголовного дела рассказывала как на бумаге стерилизовали 100 собак, а в реальности 2-3. Там крутятся такие деньги, что нам и не снились.

я не знаю как это происходит в других странах, но сравнивать некорректно Россию и Европу. ну по поводу второго - я написала - это обыкновенные аферисты, как и в любой сфере нашей жизни.
Человек смертен и ребенок - это тоже человек, ну как вы сможете предотвратить несчастья - это утопия. Ну неужели, если убить всех собак - детских смертей не будет.
Цитата
Хоспади, да кто Вам лично мешает взять собак и любить их дома, в отдельной квартире? нафига этот плак? Утрамбовали свой дом сколько можете и любите на здоровье.

ну на это уже скучно отвечать - у вас есть такие хоромы? и других нет - зачем ставить такой выбор - или бери или собаку убьем

Это сообщение отредактировал Simutra - 11.03.2014 - 17:30
 
[^]
Witaly
11.03.2014 - 17:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 6466
Цитата (Arbuzych @ 11.03.2014 - 18:18)
ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут.

Опять... faceoff.gif
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 17:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата
ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут

Эта байка про"нюхательный йад" уже мем))) спросите у любого химика))) В то, что собаки отравились - верю, но наверняка коммунальщики возле помойки травили крыс, вороны объедки разнесли и... сейчас весна и идет потравка возле помоек.


Добавлено в 17:34
Цитата (Witaly @ 11.03.2014 - 18:30)
Цитата (Arbuzych @ 11.03.2014 - 18:18)
ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут.

Опять... faceoff.gif

Ну а че)) "нюхательный йад" живее всех живых)))
 
[^]
zloymaluy
11.03.2014 - 17:35
1
Статус: Offline


не друг дегенератам

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 1668
Цитата (nav72 @ 11.03.2014 - 13:34)
Цитата (Rideamus @ 11.03.2014 - 00:29)
Власти Якутии сообщают, что семье девочки оказана психологическая помощь. Правительство республики также обещает оказать семье материальную помощь, в частности, возьмет на себя медицинскую реабилитацию членов семьи.

твоюж мать, а раньше потратить эти денюжки на отстрел бродячих собак нельзя было? Выделили бы бабло на их отстрел и трагедии не было бы. Или бродячие собаки только вчера упали с неизвестной планеты?
Вот тема для нормального адвоката, коих мало - обвинение в халатности должностных лиц. И создать прецедент, со всеми вытекающими.

Ща зелёные отминуcят gigi.gif

Почему то мне кажется что деньги уже давно выданы и освоены..
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 17:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата

ну на это уже скучно отвечать - у вас есть такие хоромы? и других нет - зачем ставить такой выбор - или бери или собаку убьем

У меня есть)) две собаки живут не кашляют..
Я пока не одной шани не убила. И перед Вами не ставлю выбор. Но если Вам удобна инетжалельщика позиция, то ... шани помрут
 
[^]
Simutra
11.03.2014 - 17:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 315
Цитата (Gregulet @ 11.03.2014 - 18:40)
У меня есть)) две собаки живут не кашляют..
Я пока не одной шани не убила. И перед Вами не ставлю выбор. Но если Вам удобна инетжалельщика позиция, то ... шани помрут

У меня нет вообще собак ну и что. А то что вы бахвалитесь, что кто умрет, так это ваш выбор.
 
[^]
Arbuzych
11.03.2014 - 17:46
-1
Статус: Offline


Гражданин СССР

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 3999
Цитата (Gregulet @ 11.03.2014 - 18:32)
Цитата
ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут

Эта байка про"нюхательный йад" уже мем))) спросите у любого химика))) В то, что собаки отравились - верю, но наверняка коммунальщики возле помойки травили крыс, вороны объедки разнесли и... сейчас весна и идет потравка возле помоек.


Добавлено в 17:34
Цитата (Witaly @ 11.03.2014 - 18:30)
Цитата (Arbuzych @ 11.03.2014 - 18:18)
ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут.

Опять... faceoff.gif

Ну а че)) "нюхательный йад" живее всех живых)))

Вот вы горлопаны. Один - "опять... дланьчело", Вы про "нюхательный яд". Я про такое понятия не имею.
Читайте глазами, а не болтливым языком.
Был приведён факт - собаки нюхнули и отравились, а вы как бабки голосистые в очереди: "Нет, Дуся, ну ты посмотри на него... А? Ну прям как Ванька-дурак из сяла Новоебуново".
Будьте внимательнее и корректнее. И не кликушествуйте.
________________________________________
С ув. Арбузыч. Высшее образование по одной из химических специальностей одной из химических кафедр одного из профильных химических ВУЗов.

Это сообщение отредактировал Arbuzych - 11.03.2014 - 17:47
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 17:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата (Simutra @ 11.03.2014 - 18:45)
Цитата (Gregulet @ 11.03.2014 - 18:40)
У меня есть)) две собаки живут не кашляют..
Я пока не одной шани не убила. И перед Вами не ставлю выбор. Но если Вам удобна инетжалельщика позиция, то ... шани помрут

У меня нет вообще собак ну и что. А то что вы бахвалитесь, что кто умрет, так это ваш выбор.

Имею право, как мама двух детей покусанных бродячими, старшего в 9 лет, младшего в пять.
Ну так приберите, что через интернет жалеть?

Добавлено в 17:52
Цитата
Был приведён факт - собаки нюхнули и отравились,

Ты как ОБС, какой ФАКТ?
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 17:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата (Arbuzych @ 11.03.2014 - 18:46)
Цитата (Gregulet @ 11.03.2014 - 18:32)
Цитата
ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут

Эта байка про"нюхательный йад" уже мем))) спросите у любого химика))) В то, что собаки отравились - верю, но наверняка коммунальщики возле помойки травили крыс, вороны объедки разнесли и... сейчас весна и идет потравка возле помоек.


Добавлено в 17:34
Цитата (Witaly @ 11.03.2014 - 18:30)
Цитата (Arbuzych @ 11.03.2014 - 18:18)
ПС. Да, кстати, я быстро писал, не учёл. За потраву любого животного, в т . ч. и домашнего. Друг сегодня написал, что у них во дворе две законопослушных собаки через намордник что-то нюхнули и кирдык. Вот тогда истцы будут.

Опять... faceoff.gif

Ну а че)) "нюхательный йад" живее всех живых)))

Вот вы горлопаны. Один - "опять... дланьчело", Вы про "нюхательный яд". Я про такое понятия не имею.
Читайте глазами, а не болтливым языком.
Был приведён факт - собаки нюхнули и отравились, а вы как бабки голосистые в очереди: "Нет, Дуся, ну ты посмотри на него... А? Ну прям как Ванька-дурак из сяла Новоебуново".
Будьте внимательнее и корректнее. И не кликушествуйте.
________________________________________
С ув. Арбузыч. Высшее образование по одной из химических специальностей одной из химических кафедр одного из профильных химических ВУЗов.

Извини, но твой комент из серии " я свидетель, что случилось?"
 
[^]
простая
11.03.2014 - 17:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 1744
Цитата (Пароль @ 11.03.2014 - 18:14)
Может быть, то, что я напишу, будет дико, но, что было - то было.
Отношение к собакам на Севере всегда было хорошее. В разных смыслах.
"Безхозных" собак подкармливали, детям разрешали брать домой щенков.


да все правильно, сама с Севера, из деревни далекой от цивилизации - с собаками поступали именно так
печально, может и жестоко, но это жизнь, точнее борьба за выживание сильнейшего, а ещё точнее борьба за безопасность потомков сильнейшего, т.е. наших детей - и это правильно, по-другому быть не может
 
[^]
Simutra
11.03.2014 - 18:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 315
Цитата
Имею право, как мама двух детей покусанных бродячими, старшего в 9 лет, младшего в пять.
Ну так приберите, что через интернет жалеть?

ну а я имею право жалеть как мне удобно - сейчас это через интернет. каждый сам поступает как считает нужным - останавливать глупо и бессмысленно. Если вы считаете, что убийством одного можно спасти другого- наверно, и такая логика имеет место быть. например, у преступников тоже своя логика есть и оправдание.

best regards

Это сообщение отредактировал Simutra - 11.03.2014 - 18:08
 
[^]
простая
11.03.2014 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 1744
Цитата (Simutra @ 11.03.2014 - 19:07)
ну а я имею право жалеть как мне удобно - сейчас это через интернет. каждый сам поступает как считает нужным - останавливать глупо и бессмысленно. Если вы считаете, что убийством одного можно спасти другого- наверно, и такая логика имеет место быть. например, у преступников тоже своя логика есть и оправдание.

best regards

логики не видно
по-вашему получается: если покусал человек, я его сама загрызу
если покусала собака, то прощу собаку, виноват всё равно человек, буду искать хозяина, а собака тем временем покусает ещё десяток детей - убирать уже собаку надо

по мне так избавившись от стай собак, мы убережём наших детей от одной беды, маньяка и дебила, повторяюсь, вычислить непросто, а очистить город от опасных животных в наших силах

или у вас просто пока нет детей, и не за кого бояться, так понимаю
 
[^]
Gregulet
11.03.2014 - 18:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 603
Цитата (Simutra @ 11.03.2014 - 19:07)
Цитата
Имею право, как мама двух детей покусанных бродячими, старшего в 9 лет, младшего в пять.
Ну так приберите, что через интернет жалеть?

ну а я имею право жалеть как мне удобно - сейчас это через интернет. каждый сам поступает как считает нужным - останавливать глупо и бессмысленно. Если вы считаете, что наверно, и такая логика имеет место быть. например, у преступников тоже своя логика есть и оправдание.

best regards

А многим зоозащитникам через интернет удобно жалеть, сиди себе по клаве жамкай...бросайкерамические бумеранги направо и налево)
Че одного то? стайку надо на радугу слать)))
Преступники- это псинозащищальцы озверевшего дикого шавла

Это сообщение отредактировал Gregulet - 11.03.2014 - 18:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14119
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх