В Китае зажгли «искусственное солнце» на рекордные 17 мин 46 с — оно было в 6,6 раз горячее настоящего Солнца

Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58)

у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать

Первый токамак построили в СССР. И "tokamak" - это международный термин, который образован из русскоязычного сокращения фразы ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками.
Хотя в этой фразе только одно русское слово "Катушка" ))
Но в целом, такие девайсы строят обычно в рамках международной кооперации

Чот как то рядом открылись темы:
«проезд по Мытищинской хорде станет платным»!

Просто у нас к Китаем разные пути развития. Они, вишь, Солнце новое пытаются зажечь, а нам и обычного Солнца достаточно-мытищенская хорда и под ним будет достаточно денег приносить. Да и РПЦ явно такие штуки не одобряет. Это я, как очень бывший физик с зарплатой 20 баксов в месяц, говорю.

Выжигатель гипербороид инженера Гарина в деле

Цитата (BrainDamage @ 22.01.2025 - 12:14)

Не верю. Или объясните а в каком резервуаре находилась эта плазма с температурой 100 000 000 градусов? Если самое тугоплавкое вещество карбид гафния плавится при "жалких" 3959. То есть, в 25 000 раз(!!!) меньше. Я обычный человек. Не Фома, не скептик. С высшим техническим образованием. Более того, я вполне доверчивый по натуре. Но тут, простите. Почему-то кажется, что пиздёж. А все эти условности... реакция синтеза... электронное ядро... Да хер вам в ведро. Не верю!

Блин,ну не в кастрюле же плазму варят !!!!
Там сложнейшая установка. И самое главное, дичайшее магнитное поле. На столько дичайшее, что в нем висеть может даже органика. Где то видео есть, как лягушка в магнитном поле кувыркается.))) А потом создаём в камере вакуум. Улавливаете мысль ? Если нет , то и продолжать не стоит )))

Цитата (Na1x @ 22.01.2025 - 08:43)

Ну понятно. Окажется что, и солнце китайское) А по факту, круто конечно. Эра новой энергетики на подходе.

Да нихера не будет. В вакумной камере плазма сжатая магнитным полем очень бедна на материю, да и потом 100 мультов как забрать и превратить в энергию? Греть воду опять?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

На Солнце нет условий для протекания цепной термояденрной реакции, не та температура и давление. Там тунельный эффект работает на теории вероятности, благодаря которому Солнце светит 6.5 млрд лет, а не пару секунд. Кубометр Солнца выделяет примерно энергии как человеческое тело.

Цитата (Morfei @ 22.01.2025 - 11:57)

Цитата (Na1x @ 22.01.2025 - 08:43) Ну понятно. Окажется что, и солнце китайское) А по факту, круто конечно. Эра новой энергетики на подходе. До эры новой энергетики как раком до Китая, вернее, еще дольше и дальше. Почитайте про токамаки и термоядерный синтез. Термоядерный рекатор международное сообщество строит совместно лет 20 во Франции, если не запамятовал. Подвижек особых нет.

Ну как "подвижек нет". Его строят, достраивают потихоньку. Достроят - запустят, будут результаты. Просто это огромная сложнейшая машина, которая, кстати, тоже не будет промышленной. Но на ИТЭРе, возможно, получат значимый выход энергии (но это не точно). Оказалось, что держать плазму в магнитном поле - очень увлекательная и нетривиальная задача.
Это сообщение отредактировал vaisman - 22 янв 2025 в 12:29

Цитата

Недавно реактор завершил очередной этап модернизации и готов к новым рекордам.

А рекорды,простите тупого,для того чтобы что?

Цитата (Yurexxx @ 22.01.2025 - 12:05)

Можно сколько угодно удерживать плазму! Главный вопрос и для чего это вообще делается - энергетический баланс (сальдо) положительное или нет? Сколько энергии было потрачено на розжиг и поддержание горения плазмы за эти 17 мин 46 с и сколько было ПОЛУЧЕНО в виде электрической энергии?

ПОЛУЧЕНО - нисколько.
Написано же, плазма состояла из одних электронов.
А про электрон-электронный термоядерный синтез я до сего дня ни строчки ниразу не видел.

Цитата (NumaElAdrea @ 22.01.2025 - 12:15)

Ну это хорошо, что смогли так продвинуться. А каковы данные по расходу и выхлопу энергии.

Отрицательные
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ох если бумкнет. Мало не покажется. Всë в округе выгорит в радиусе нескольких километров.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gibonchik @ 22.01.2025 - 08:52)

Китай,как мне кажется,однажды разъебет планету из-за какого-нибудь неудачного эксперимента. А так,конечно,молодцы. Весь мир снабжают ВСЕМ. Нашим гондонам из правительства стоило бы с них пример брать

Раньше так говорили про европейский большой коллайдер ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BrainDamage @ 22.01.2025 - 12:14)

Не верю. Или объясните а в каком резервуаре находилась эта плазма с температурой 100 000 000 градусов? Если самое тугоплавкое вещество карбид гафния плавится при "жалких" 3959. То есть, в 25 000 раз(!!!) меньше.

В резервуаре из магнитного поля.

Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58)

у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать

Так-то в СССР в 1954 году ( до запуска первого спутника и 9 лет после окончания ВОВ ) начал действовать первый Токамак. Оттуда ноги и растут. Наши добивались 40 млн. градусов в 23-м году. Это тоже очень много.

Цитата (Jazv @ 22.01.2025 - 12:08)

так то атмосферное электричество добывали в век рассвета угля и потом дизеля... но оно сука бесплатное... так что приходится обходиться бензином и сложными штуками типа АЭС... Эта вот плазма интересна для выхода в космос - где неоткуда брать энергию... так что Маск улетит на Марс, а китайцы в итоге освоят всю остальную систему и полетят дальше

И кто добывал атмосферное электричество? Дурак и молния?

По поводу плазмы и выхода в космос - ну ебана, нет нормального решения, чтобы атомный реактор в космосе охлаждать, а вы уже термоядерный туда хотите? Там один плюс - с вакуумом не надо ебаться, а все остальное - сплошные минусы для термоядерных машин.

Никто никуда не улетит в обозримом будущем.

Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58)

у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать

Главному инженеру Всея Поднебесной Будда мысль в голову вложил.
Кстати,в детстве слышал про то что гений рождается один на миллион человек. Представляете-сколько в Китае гениев да плюс если в каждого вложить гору денег ???

Цитата (adventurer77 @ 22.01.2025 - 12:30)

Ох если бумкнет. Мало не покажется. Всë в округе выгорит в радиусе нескольких километров.

Не бумкнет. Это же не ядерная реакция, которая сама может идти. Там при любой неполадке плазма просто погаснет.

Цитата (BrainDamage @ 22.01.2025 - 12:14)

Не верю. Или объясните а в каком резервуаре находилась эта плазма с температурой 100 000 000 градусов? Если самое тугоплавкое вещество карбид гафния плавится при "жалких" 3959. То есть, в 25 000 раз(!!!) меньше. Я обычный человек. Не Фома, не скептик. С высшим техническим образованием. Более того, я вполне доверчивый по натуре. Но тут, простите. Почему-то кажется, что пиздёж. А все эти условности... реакция синтеза... электронное ядро... Да хер вам в ведро. Не верю!

Магнитное поле.

Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 10:58)

у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать

Как у кого, бля неужели народ настолько отупел

Предложение об использовании управляемого термоядерного синтеза для промышленных целей и конкретная схема с использованием термоизоляции высокотемпературной плазмы электрическим полем были впервые сформулированы советским физиком О. А. Лаврентьевым в работе середины 1950 года. Эта работа послужила катализатором советских исследований по проблеме управляемого термоядерного синтеза[1]. А. Д. Сахаров и И. Е. Тамм в 1951 году предложили модифицировать схему, предложив теоретическую основу термоядерного реактора, где плазма имела бы форму тора и удерживалась магнитным полем. Одновременно эта же идея была предложена неизвестными американскими учёными, но «забыта» до 1970-х годов[2].

Термин «токамак» был придуман в 1957 году[3] Игорем Николаевичем Головиным, учеником академика Курчатова. Первоначально он звучал как «токамаг» — сокращение от слов «тороидальная камера магнитная», но Н. А. Явлинский, автор первой тороидальной системы, предложил заменить «-маг» на «-мак» для благозвучия[4]. Позже это название было заимствовано многими языками.

Первый токамак был построен в 1954 году[5], и долгое время токамаки существовали только в СССР. Лишь после 1968 года, когда на токамаке T-3, построенном в Институте атомной энергии им. И. В. Курчатова под руководством академика Л. А. Арцимовича, была достигнута электронная температура плазмы 1 кэВ (что соответствует[6] 11,6 млн °C)[7][8], и английские учёные из лаборатории в Кулхэме[англ.] (Nicol Peacock и др.) со своей аппаратурой приехали в СССР[9], произвели измерения на Т-3 и подтвердили этот факт[10][11], в который поначалу отказывались верить, в мире начался настоящий бум токамаков. Начиная с 1973 года программу исследований физики плазмы на токамаках возглавил Борис Борисович Кадомцев.

Токамак

Цитата (sonzari @ 22.01.2025 - 11:46)

Физика с её законами пошла и повесилась в сарае.

С хуали? Элементарно, посчитай сколько стоит произвести тепло и холод в одинаковых условиях, физик!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JetDeath @ 22.01.2025 - 09:07)

Цитата (canek197628 @ 22.01.2025 - 09:01) Интересно, нахрена такие температуры поддерживать? Что б турбину паром крутит нужно же гораздо ниже.... Нужна температура ещё выше, чтоб при нашем атмосферном давлении началась реакция ядерного синтеза. Это мечта учёных - практически бесконечный источник энергии. ⚡

Не наших уж точно. Если у Китая появится такой источник энергии - кому газ и нефть Россия продавать будет?

Цитата (alnovik @ 22.01.2025 - 12:29)

Цитата Недавно реактор завершил очередной этап модернизации и готов к новым рекордам. А рекорды,простите тупого,для того чтобы что?

Вы не поверите! ©
Для уверенности в стабильности и управляемости.

Цитата (vaisman @ 22.01.2025 - 12:33)

Цитата (Jazv @ 22.01.2025 - 12:08) так то атмосферное электричество добывали в век рассвета угля и потом дизеля... но оно сука бесплатное... так что приходится обходиться бензином и сложными штуками типа АЭС... Эта вот плазма интересна для выхода в космос - где неоткуда брать энергию... так что Маск улетит на Марс, а китайцы в итоге освоят всю остальную систему и полетят дальше И кто добывал атмосферное электричество? Дурак и молния? По поводу плазмы и выхода в космос - ну ебана, нет нормального решения, чтобы атомный реактор в космосе охлаждать, а вы уже термоядерный туда хотите? Там один плюс - с вакуумом не надо ебаться, а все остальное - сплошные минусы для термоядерных машин. Никто никуда не улетит в обозримом будущем.

Многие почему то считают, что в космосе основная проблема это холод, когда с точностью до наоборот. Проблема , как охладить. Тепло отводить некуда.))
Да и вообще для многих будет открытием , что не существует температуры ниже -273 градусов по Цельсию))

Цитата (lion9 @ 22.01.2025 - 12:36)

Цитата (JetDeath @ 22.01.2025 - 09:07) Нужна температура ещё выше, чтоб при нашем атмосферном давлении началась реакция ядерного синтеза. Это мечта учёных - практически бесконечный источник энергии. ⚡ Не наших уж точно. Если у Китая появится такой источник энергии - кому газ и нефть Россия продавать будет?

И наши ученые занимаются УТЯС, и небезуспешно. И от того что у кого-то появится такой источник, потребность в угле и газе меньше не станет. Начнем с того что он появится НЕ СКОРО. ИТЭР не достроен, DEMO даже и не начали. Строительство таких реакторов - очень дорогая задача, ОЧЕНЬ, возможно, что ни одной стране не удастся построить продовый ТОКАМАК в одиночку. Ну и блин, нефть и газ - это не в последнюю очередь химия.

Цитата (Revelender @ 22.01.2025 - 08:54)

а какой материал простите меня, выдерживает 100000000с градусов ? из чего камера сделана

Вопрос уровня:
Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце?