Отечественную электронику хоронят, так и не возродив

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
moureev
12.09.2021 - 08:58
12
Статус: Offline


Унылый рыбник

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 2397
Схема проста как три копейки. Мысль хорошая. Сейчас возьмём и сделаем.
Кому попало деньги не дадут. Дадут надежным друзьям. Те сразу думают где взять разработчиков, сейчас дадим зарплату 150 и сразу будет шквал из желающих. За 150 не нашли, 300, за эти деньги придёт два три человека и подпишут бумажку о секретности, сроки уже поджимают.
Бля не успеем к сроку, больше денег не дадут. Ааа А похуй, берём хуавей, пишем оболочку на русском, сдаём. Сдали победили успех аплодисменты очередная премия за вклад во благо родины.
Ну блять самим то не смешно? Ну неужели все эти рыжие не догадываются что это просто простите пиздец?
Чтобы вырастить хорошего специалиста, его надо в школе ловить и внедрять в работу. Не деньгами эта задача решается. Эти ребята тщеславны. Им нужно признание, им нужна хорошая жизнь, им нужно будущее, а не жизнь от проекта до проекта.
Пока не будет сформировано условий для привлечения молодежной среды в науку, бесполезно ждать результатов, не будет ничего. Так во всем, просрали все полимеры. Вершина блять мироздания это завод по сортировке отходов. Пиздец бизнесплан…. А что ещё может сделать молодежь?
Нахуя ему вкладывать мозги в работу если он не нужен этой стране?
Разрушили страну, уничтожили промышленность и науку, убили образование, одни только нефтяные вышки да мираторг, министерство по борьбе с сельским хозяйством ликует. Небывалый урожай…
Сука зазеркалье
 
[^]
Stendius
12.09.2021 - 09:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 3454
Цитата
Вы путаете.
Эльбрус - это VLIW процессор, которые Sun никогда не разрабатывала и не производила.

Спарк насколько помню это проц Байкал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Slimkin
12.09.2021 - 09:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 310
СХД - система хранения данных. Данный термин строго привязан к законодательным обязательствам, регламентирующим наличие российских процессоров... Кому это надо? Зачем?
Берете свою СХД, называете СЕРВЕР и начинаете продавать в сегменте импортозамещения... Непроходимое условие - наличие комплектующих отечественного производства. Это вообще не проблема. Кто-то паяет платы, кто-то на коленке собирает шасси - все вполне реально. Но изделия на отечественных процессорах, точно никому не нужны. Более того, их не существует.
 
[^]
jruslan
12.09.2021 - 09:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 75
Развитие технологий это все-таки долгое время, а оно им надо? Все эти потоки, силы сибири строятся чтобы побыстрее и побольше ресурсов продать на сторону, чистый купи-продай, о каком-то развитии вряд ли кто-то задумывается.
 
[^]
Волкособ
12.09.2021 - 09:24
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 1212
Лучше всех о том, что происходит в России, знают евреи, живущие в израиле.
 
[^]
FloggerC
12.09.2021 - 09:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 312
Цитата (Stendius @ 12.09.2021 - 09:09)
Цитата
Вы путаете.
Эльбрус - это VLIW процессор, которые Sun никогда не разрабатывала и не производила.

Спарк насколько помню это проц Байкал

Не, Байкал на ARM
 
[^]
Grimlen
12.09.2021 - 09:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 4200
Цитата (Jammardu @ 11.09.2021 - 21:44)
В России нет и уже никогда не будет высокотехнологичной электроники. Поезд ушёл навсегда, ровно в тот момент, когда талантливого учёного Пентковского выгнали из Министерства электронной промышленности СССР вместе с его прототипом процессора Эль-91С, сказав что это полное говно и он просто идиот. Зато его тут же приняла в объятия компания Intel. А теперь дети тех ублюдков, кто выгнал Пентковского, сидят в Минпромторге и также занимаются саботированием перспективных разработок по заданию рыжего выродка ...

Типа царь не при делах? Рыжего убрать и сразу все в шоколаде?
 
[^]
kirjuxo
12.09.2021 - 09:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 787
Короче опять нагнулись,жопа то не болит интересно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rm2811
12.09.2021 - 09:34
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
Зорг опять за РФ переживает.
Квартирка в Волгограде так действует, наверное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MrKumpis
12.09.2021 - 09:34
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 157
Цитата (mrzorg @ 11.09.2021 - 21:36)
Сворачивание импортозамещения в отношении электроники повлечет за собой цепочку трагедий. Первыми обанкротятся производители процессоров, которые вкладывали государственные субсидии, собственные и кредитные средства, – без спроса со стороны госорганов и госкомпаний они не смогут реализовать свою продукцию.
По цепочке начнут закрываться производители другой продукции микроэлектроники. Со сложностями столкнутся производители вычислительной техники: они тоже потратились (в том числе взяв кредиты) на разработку решений на основе российских микросхем. Возникший спрос на инженерные кадры схлопнется – мы продолжим терять высококлассных специалистов. Электронная промышленность как отрасль в России перестанет существовать.

Закономерный вопрос: почему заказчики не хотят покупать отечественное? Во-первых, привычка: сложно отказаться от привычного Microsoft Word и перейти на российский «Мой офис». То же самое касается любой электронной продукции. Во-вторых, стереотипы и недостаток информации: в СМИ часто можно встретить мнения, что отечественные решения не соответствуют каким-то требованиям и хуже иностранных по всем параметрам. Это не так.

К примеру, по результатам тестов российские процессоры имеют сопоставимый функционал и производительность, а по некоторым параметрам превосходят зарубежные аналоги. В-третьих, придется поработать над совместимостью с остальным IT-ландшафтом, а это лишние хлопоты. В-четвертых, пока российские решения дороже, потому что они «молодые», только поставленные на поток и требующие больших инвестиций в развитие. И массовый спрос со стороны государства как раз и должен это изменить.

Какая электроника и микроэлектроника?
Вы о чем?
1. У нас есть заводы делающие компоненты для электронных устройств? Будь то современные резисторы\конденсаторы\транзисторы и т.д.?
2. Даже если докапываться до компьютеров как таковых, то есть у нас в стране клавиатуры\мышки\мониторы\блоки питания целиком и полностью сделанные здесь из компонентов произведенных здесь, а не за рубежом.
3. У нас не делается даже элементарных микросхем\контроллеров. Если говорить о материнских платах для "эльбруса", то эта материнская плата на 99.9% из импортных компонентов.

Можно и дальше продолжать. Но этого хватит.

P.S. Я бы хотел себе для компа сделанные у нас в стране современные клавиатуру и мышку (хотя бы их).
 
[^]
dev3null
12.09.2021 - 09:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2488
Цитата (NightRiderz1 @ 12.09.2021 - 00:56)
Цитата (OldNudnik @ 12.09.2021 - 00:48)
Эльбрус - самостоятельная разработка? Ахренеть новости. Вы вообще знаете, как расшифровывается название конторы МЦСТ, которая эти процы клепает? Международный Центр SPARC Технологий. Т.е. когда Sun Microsystems властию божию помре, Oracle купила все что от него осталось, и выложила разработки Sun по их процу архитектуры SPARC в открытый доступ. МЦСТ прикупило лицензию на использование этой технологии, и клепает Эльбрусы по этой технологии со своими "пересмотрами". Точнее, клепают их на Тайване, ибо в родных палестинах нету такого хайтек производства. Все это осуществляется под причитания на тему импортозамещения, и жалобы на то, что до сих пор не запретили полностью использование нескрепных буржуйских процов. Я с этими отечественными поделиями имел дело, так что знаю о чем речь.

Мммм SPARC...

МЦСТ известен разными процессорами, а Эльбрус - это VLIW, а не спарковский RISC.

канешна, в с-400 стоит Эльбрус на архитектуре sparkv3, эльбрусы разные бывают.
 
[^]
dev3null
12.09.2021 - 09:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2488
Цитата (evg489 @ 12.09.2021 - 08:24)
Цитата (OldNudnik @ 12.09.2021 - 00:48)
Цитата (evg489 @ 11.09.2021 - 22:11)
Замах на рубль, удар на копейку.
России в наследство досталась вполне себе самостоятельная технология Эльбрус, и то, что наработки были вполне годные , а разработчики не дураки доказывает тот факт Пентковский и Бабаян достигли нихуевых высот в Интел и в ИТ мире в целом.
Но это разработки 30-ти летней давности, довести их до современного уровня производительности и цены в нынешних условиях нереально.
Поэтому нужно начинать с малого - на Эльбрусы прекрасно встает Линукс - переведите на современных тех процесс Эльбрус, обрежьте ради экономии лишним инструкции и начните делать маршрутизаторы по типу Микротика.
Либо ПЛК по типу Сименса и тд
Обкатаете технологии, получите массовое производство, потом уже можно и на ПК замахиваться

Эльбрус - самостоятельная разработка? Ахренеть новости. Вы вообще знаете, как расшифровывается название конторы МЦСТ, которая эти процы клепает? Международный Центр SPARC Технологий. Т.е. когда Sun Microsystems властию божию помре, Oracle купила все что от него осталось, и выложила разработки Sun по их процу архитектуры SPARC в открытый доступ. МЦСТ прикупило лицензию на использование этой технологии, и клепает Эльбрусы по этой технологии со своими "пересмотрами". Точнее, клепают их на Тайване, ибо в родных палестинах нету такого хайтек производства. Все это осуществляется под причитания на тему импортозамещения, и жалобы на то, что до сих пор не запретили полностью использование нескрепных буржуйских процов. Я с этими отечественными поделиями имел дело, так что знаю о чем речь.

Вы путаете.
Эльбрус - это VLIW процессор, которые Sun никогда не разрабатывала и не производила.

Да ну https://vpk.name/library/f/c-400.html как раз таки спарк, Эльбрус-90микро — вычислительный комплекс, разработанный российской компанией МЦСТ (MCST). Основан на микропроцессорах семейства МЦСТ-R, совместимых с архитектурой SPARC

Это сообщение отредактировал dev3null - 12.09.2021 - 09:43
 
[^]
Dron66
12.09.2021 - 09:41
2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9218
А никакого возрождения и не планировалось.
 
[^]
dev3null
12.09.2021 - 09:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2488
"К примеру, по результатам тестов российские процессоры имеют сопоставимый функционал и производительность, а по некоторым параметрам превосходят зарубежные аналоги."-если они имеют ввиду специально допиленный тест именно под него spec2007 то тады да, а так профанация. та же архитектура vliw ну ни как не может быть быстрее x86, т.к. код x86 выполняется эмулированием команд.

Это сообщение отредактировал dev3null - 12.09.2021 - 09:48
 
[^]
Barrel0726
12.09.2021 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (MrKumpis @ 12.09.2021 - 09:34)
Цитата (mrzorg @ 11.09.2021 - 21:36)
Сворачивание импортозамещения в отношении электроники повлечет за собой цепочку трагедий. Первыми обанкротятся производители процессоров, которые вкладывали государственные субсидии, собственные и кредитные средства, – без спроса со стороны госорганов и госкомпаний они не смогут реализовать свою продукцию.
По цепочке начнут закрываться производители другой продукции микроэлектроники. Со сложностями столкнутся производители вычислительной техники: они тоже потратились (в том числе взяв кредиты) на разработку решений на основе российских микросхем. Возникший спрос на инженерные кадры схлопнется – мы продолжим терять высококлассных специалистов. Электронная промышленность как отрасль в России перестанет существовать.

Закономерный вопрос: почему заказчики не хотят покупать отечественное? Во-первых, привычка: сложно отказаться от привычного Microsoft Word и перейти на российский «Мой офис». То же самое касается любой электронной продукции. Во-вторых, стереотипы и недостаток информации: в СМИ часто можно встретить мнения, что отечественные решения не соответствуют каким-то требованиям и хуже иностранных по всем параметрам. Это не так.

К примеру, по результатам тестов российские процессоры имеют сопоставимый функционал и производительность, а по некоторым параметрам превосходят зарубежные аналоги. В-третьих, придется поработать над совместимостью с остальным IT-ландшафтом, а это лишние хлопоты. В-четвертых, пока российские решения дороже, потому что они «молодые», только поставленные на поток и требующие больших инвестиций в развитие. И массовый спрос со стороны государства как раз и должен это изменить.

Какая электроника и микроэлектроника?
Вы о чем?
1. У нас есть заводы делающие компоненты для электронных устройств? Будь то современные резисторы\конденсаторы\транзисторы и т.д.?

Есть. С одного ютуб канала новость(https://www.youtube.com/c/Технологиипроизводстваэлектроники/community):
"Российские SMD резисторы 0402.
50рублей/штука!!!!!!
Свежая партия.
У некоторых предприятий обязанность покупать компоненты по программе импортозамещения и вот такую некондицию приходится покупать предприятиям.
Некоторые экземпляры имеют сквозную коррозию и разумеется ни о каком качестве соединения речь идти не может."


Отечественную электронику хоронят, так и не возродив
 
[^]
dev3null
12.09.2021 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2488
кому интересно, почитайте https://habr.com/ru/post/570716/ развеет иллюзии окончательно, я как то писал, что бы сделать именно свое, нужно лет 20 и много миллиардов вложений, думаете кто то будет это делать, не думаю.

Это сообщение отредактировал dev3null - 12.09.2021 - 09:52
 
[^]
Ибоблаций
12.09.2021 - 09:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1573
Всё импортозамещение упёрлось в ушлых барыг, которые поняли, что самое главное - это получить бабло на развитие сектора от государства.

А потом всё делается элементарно - покупается китайцкая херня и заказываются наклейки с названием компании. Наклейки клеятся на китайцкую херню поверх китайцких наклеек и показываются чиновникам-кураторам программы. Все счастливы.
 
[^]
publicistic
12.09.2021 - 09:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 297
Да у нас же все обещания нахер идут. Что вы как в 1й раз то.
Не поднимать пенс возраст
Запретить чиновникам 2ное гражданство
Возродить отечественную электронику

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jopsnegs
12.09.2021 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 4857
Чуть престарелая инфа
 
[^]
zaq1234
12.09.2021 - 09:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 3264
Цитата (mrzorg @ 11.09.2021 - 22:05)
Сами свои постановления физически выполнить не могут и уже, видимо, не смогут - и даже изначально не могли, но ведь это сладкое слово, "импортазамещение".... Приходится корректировать, хуле. shum_lol.gif

Да они, может, и хотели бы, но хозяева из-за бугра запрещают. gigi.gif Долго ли нужного чинушу за ниточку потянуть? "Ты будешь делать то, что я скажу, иначе пизда твоему счёту в нашем оффшоре/пиздюка твоего из Гарварда отчислим, наркоты ему подбросим/с особнячком во Флориде попрощайся". Ранее таким же образом было уничтожено всё промышленное производство, что у нас было, дабы создать уязвимость перед разного рода санкциями, и закрепив окончательно полный колониальный статус.

Это сообщение отредактировал zaq1234 - 12.09.2021 - 10:02
 
[^]
SteelThunder
12.09.2021 - 10:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 10712
Цитата (Jammardu @ 11.09.2021 - 21:44)
В России нет и уже никогда не будет высокотехнологичной электроники. Поезд ушёл навсегда, ровно в тот момент, когда талантливого учёного Пентковского выгнали из Министерства электронной промышленности СССР вместе с его прототипом процессора Эль-91С, сказав что это полное говно и он просто идиот. Зато его тут же приняла в объятия компания Intel. А теперь дети тех ублюдков, кто выгнал Пентковского, сидят в Минпромторге и также занимаются саботированием перспективных разработок по заданию рыжего выродка ...

Пока в умах не перестанет течь алчность, включая от мало до велика, ничего не измениться...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Orenproff
12.09.2021 - 10:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1521
Не совсем понимаю чему тут удивляться.
СССР не вернуть, а в одиночку, без совместных усилий с другими странами, создание своей микроэлектроники в установленные правительством 3-5 лет это просто фарс и блеф.
Россия умудрилась конфронтировать практически со всеми, а в одиночку светлого будущего «по приказу» не построить.
Произошло то, что должно было произойти

Это сообщение отредактировал Orenproff - 12.09.2021 - 10:16
 
[^]
Ridermoscow
12.09.2021 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3350
Понятно, что всем хотелось бы отечественные процессоры и т.д.
Но для этого нужно: а) огромное количество денег, толковый персонал и много времени.
У нас нет ничего из этих компонентов: страна под санкциями, значит оборудования и много денег нет, таланты из страны бегут, сверкая пятками, а время уже упустили.
Ща тут понаберут сталинисты с предложением толковых в шарашки запирать, путь суки на благо родины впахивают. Вот только так не получается прорывов.
 
[^]
Ridermoscow
12.09.2021 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3350
Цитата
Пока в умах не перестанет течь алчность, включая от мало до велика, ничего не измениться...


Вот именно алчность в том числе, является основой прогресса. Делать процессоры ради каких-то непонятных возвышенных идей никто не будет. Первые компьютеры IBM были созданы для бизнеса, как и нынешние.
 
[^]
sljack
12.09.2021 - 10:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 1014
Перспективная электроника развивается там, где есть конкуренция в бизнесе, независимая судебная власть и доверие инвесторов. Ведь электроника это долгосрочные перспективы, а инвесторы голосуют деньгами только при стабильной политической и экономической ситуации. А там, где вся прибыль идет от госконтрактов, где обезумевший от скреп вождь может запросто устроить конституционный переворот, перспективной электроники, людям и инвестициям не по пути с очередным деструктивным режимом. Это кстати отчасти ответ на вопрос почему все диктатуры это по сути нищие страны по отношению ввп на душу населения. По этому показателю экономика путинизма не догоняет даже аграрно-туристическую Грецию.

Это сообщение отредактировал sljack - 12.09.2021 - 10:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28924
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх