Отечественную электронику хоронят, так и не возродив

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Scorpio2139
12.09.2021 - 00:54
-3
Статус: Offline


Улыбака

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 4291
Цитата (Saladine @ 11.09.2021 - 21:40)
Тебя чего это так из израиловки беспокоит то?

Так это он тут еврей,а там то он русский! gigi.gif shum_lol.gif
 
[^]
NightRiderz1
12.09.2021 - 00:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5276
Цитата (OldNudnik @ 12.09.2021 - 00:48)
Эльбрус - самостоятельная разработка? Ахренеть новости. Вы вообще знаете, как расшифровывается название конторы МЦСТ, которая эти процы клепает? Международный Центр SPARC Технологий. Т.е. когда Sun Microsystems властию божию помре, Oracle купила все что от него осталось, и выложила разработки Sun по их процу архитектуры SPARC в открытый доступ. МЦСТ прикупило лицензию на использование этой технологии, и клепает Эльбрусы по этой технологии со своими "пересмотрами". Точнее, клепают их на Тайване, ибо в родных палестинах нету такого хайтек производства. Все это осуществляется под причитания на тему импортозамещения, и жалобы на то, что до сих пор не запретили полностью использование нескрепных буржуйских процов. Я с этими отечественными поделиями имел дело, так что знаю о чем речь.

Мммм SPARC...

МЦСТ известен разными процессорами, а Эльбрус - это VLIW, а не спарковский RISC.
 
[^]
FloggerC
12.09.2021 - 01:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 315
Цитата (NightRiderz1 @ 12.09.2021 - 00:19)
Цитата (FloggerC @ 11.09.2021 - 23:20)
Цитата (NightRiderz1 @ 11.09.2021 - 22:37)

Никто в мире не имеет полного цикла, почему нам непременно надо?

Ну прям таки никто не имеет, не обманывайте людей. Intel, Micron, Samsung, IBM и т.д.

Полный цикл, от песка до чипа, всё ПО и все станки/линии?

Не прикидывайтесь дурачком, расплавили, разрезали, напечатали( на голландском ASML, в корне которого американские патенты и технологии), опять разрезали, упаковали и продали. Не понимаю, что вас удивляет?? Любая западная контора может купить степпер, отстояв в очереди. Китай пытается, но ему не продают; но он может и свой создать в будуЮщем. Есть что нибудь про российский степпер?
А Мерседес или Тойота сами руду себе добывают? Блин, нифига не полный цикл у них, вот жеж гады...
 
[^]
NightRiderz1
12.09.2021 - 02:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5276
Цитата (FloggerC @ 12.09.2021 - 01:06)
( на голландском ASML, в корне которого американские патенты и технологии), ... Есть что нибудь про российский степпер?
А Мерседес или Тойота сами руду себе добывают? Блин, нифига не полный цикл у них, вот жеж гады...

О том и речь: я же не с вами спорю, а удивляюсь фантазерам, которые призывают абсолютно всё свое, от и до иметь, еще при этом приводя в пример СССР, который не был автаркией на самом деле.
 
[^]
adder38
12.09.2021 - 03:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (mrzorg @ 12.09.2021 - 00:29)
Теперь лишь осталась вечная гонка за лидерами индустрии, шансов в которой у РФ обогнать ненавистный Запад - 0,0.

А зачем его обгонять ваще? Это типа как у меня должен быть мопед круче, чем у соседа? Нормальные страны живут себе, как умеют, в свое удовольствие. А некоторым обязательно надо кого-то обгонять, иначе и жизнь не в жизнь. why.gif
 
[^]
Kevvy1
12.09.2021 - 04:27 [ показать ]
-10
DedSanya
12.09.2021 - 07:03
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.21
Сообщений: 457
Цитата (SuvoroFF @ 11.09.2021 - 22:05)
Кому нужен и зачем нужен суверенитет, если они все граждане других стран.
И живут они там, а здесь просто временно работают.
Сами рассудите... Это один большой блеф, для создания видимости общности страны.

Это точно. Вот пример, бывший губер Пермского края Чиркунов. После окончания срока губерства свалил во Францию. Продал свои торговые сети и прочее. Живёт в каком огромном особняке, купил виноградники. Живёт себе на ворованные денежки и радуется
 
[^]
mrzorg
12.09.2021 - 07:58
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43259
Цитата (Kevvy1 @ 12.09.2021 - 03:27)
Мерзковато как-то, уехав, из страны, (срать) злорадствовать по любому поводу. Я бы сказал,  гавнецом припахивает. (Хотя не удивительно,  что удивительно). Вопрос к многоуважаемому автору - на куя? ОргазЬм иначе не достигается?

Новость от "Ведомостей", это не моя фантазия. А то, что тебе там говнецом воняет - ну, так это ты к своим законодателям обращайся. Яровой там, и прочим, которые принимают заранее не выполнимые законы.
 
[^]
evg489
12.09.2021 - 08:24
4
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 13255
Цитата (OldNudnik @ 12.09.2021 - 00:48)
Цитата (evg489 @ 11.09.2021 - 22:11)
Замах на рубль, удар на копейку.
России в наследство досталась вполне себе самостоятельная технология Эльбрус, и то, что наработки были вполне годные , а разработчики не дураки доказывает тот факт Пентковский и Бабаян достигли нихуевых высот в Интел и в ИТ мире в целом.
Но это разработки 30-ти летней давности, довести их до современного уровня производительности и цены в нынешних условиях нереально.
Поэтому нужно начинать с малого - на Эльбрусы прекрасно встает Линукс - переведите на современных тех процесс Эльбрус, обрежьте ради экономии лишним инструкции и начните делать маршрутизаторы по типу Микротика.
Либо ПЛК по типу Сименса и тд
Обкатаете технологии, получите массовое производство, потом уже можно и на ПК замахиваться

Эльбрус - самостоятельная разработка? Ахренеть новости. Вы вообще знаете, как расшифровывается название конторы МЦСТ, которая эти процы клепает? Международный Центр SPARC Технологий. Т.е. когда Sun Microsystems властию божию помре, Oracle купила все что от него осталось, и выложила разработки Sun по их процу архитектуры SPARC в открытый доступ. МЦСТ прикупило лицензию на использование этой технологии, и клепает Эльбрусы по этой технологии со своими "пересмотрами". Точнее, клепают их на Тайване, ибо в родных палестинах нету такого хайтек производства. Все это осуществляется под причитания на тему импортозамещения, и жалобы на то, что до сих пор не запретили полностью использование нескрепных буржуйских процов. Я с этими отечественными поделиями имел дело, так что знаю о чем речь.

Вы путаете.
Эльбрус - это VLIW процессор, которые Sun никогда не разрабатывала и не производила.
 
[^]
ДЭМ
12.09.2021 - 08:33
1
Статус: Offline


Пожилой заяц

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1022
Кто-нибудь сомневался, что все это импортозамещение - фейк?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тынмых
12.09.2021 - 08:39
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 183
Цитата (Saladine @ 11.09.2021 - 21:50)
Интересно, почему это рыжая хуйня "непотопляема"?

Потому что в своё время помог ВВП подняться. За это и получил: титул, земли и крепостных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pashtettula
12.09.2021 - 08:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1617
Цитата (zabudem @ 11.09.2021 - 21:46)
Большинство стран уже давно ничего сами не производят - дешевле купить. Вот и нанимают всяких босых индусов и прочих.
Например, вы технику Microsoft разберите и посмотрите где произведены детали.

Даже у Интел по моему нет больше своих производственных мощностей. Все на Тайване делается. И оборудование стоит просто дохулиард. Не , точнее не дохулиард , а дохулиард дохулиардов. И его ещё не каждому продадут.
 
[^]
borborss
12.09.2021 - 08:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 156
Цитата (mrzorg @ 11.09.2021 - 21:38)
Смотрим на источник, много размышляем... Особенно, на счёт "... для подтверждения «отечественности» вводится балльная система."

Блять,они даже коробочку свою не могут сделать,не то что толковый проц!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cybеrdyne
12.09.2021 - 08:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 3097
Не можете срать, не мучайте жопу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Катанян
12.09.2021 - 08:43
1
Статус: Offline


эстонский татарин

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 2206
а что то ещё не успели похоронить?
 
[^]
barsuk11
12.09.2021 - 08:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4055
Цитата (NightRiderz1 @ 11.09.2021 - 22:39)
Полный цикл иметь незачем и невозможно. Инструменты для разработки делают одни страны, фабрики - в других, дизайн-бюро - в третьих. Нам реалистично исполнять самим третью часть только.

Бред сивой кобылы. Можно и нужно иметь в одной стране полный цикл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hrych58
12.09.2021 - 08:46
3
Статус: Offline


менятутбольшенет!

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 1181
...АналоГовнетное государство.
 
[^]
Виконт
12.09.2021 - 08:47
-1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22440
Цитата (FloggerC @ 12.09.2021 - 01:06)
Цитата (NightRiderz1 @ 12.09.2021 - 00:19)
Цитата (FloggerC @ 11.09.2021 - 23:20)
Цитата (NightRiderz1 @ 11.09.2021 - 22:37)

Никто в мире не имеет полного цикла, почему нам непременно надо?

Ну прям таки никто не имеет, не обманывайте людей. Intel, Micron, Samsung, IBM и т.д.

Полный цикл, от песка до чипа, всё ПО и все станки/линии?

Не прикидывайтесь дурачком, расплавили, разрезали, напечатали( на голландском ASML, в корне которого американские патенты и технологии), опять разрезали, упаковали и продали. Не понимаю, что вас удивляет?? Любая западная контора может купить степпер, отстояв в очереди. Китай пытается, но ему не продают; но он может и свой создать в будуЮщем. Есть что нибудь про российский степпер?
А Мерседес или Тойота сами руду себе добывают? Блин, нифига не полный цикл у них, вот жеж гады...

я так понимаю тут спутали страны и отдельные фирмы
 
[^]
barsuk11
12.09.2021 - 08:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4055
Цитата (Pashtettula @ 12.09.2021 - 08:42)
Даже у Интел по моему нет больше своих производственных мощностей. Все на Тайване делается. И оборудование стоит просто дохулиард. Не , точнее не дохулиард , а дохулиард дохулиардов. И его ещё не каждому продадут.

Неа..цены на оборудование давно упали и сильно упало. Но вот продадут ли..это уже другой вопрос. Сталкивались с этим..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FloggerC
12.09.2021 - 08:47
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 315
Цитата (ДЭМ @ 12.09.2021 - 08:33)
Кто-нибудь сомневался, что все это импортозамещение - фейк?

Как видно, есть люди, думающие что российская электроника еще жива. Не, вроде что-то делается, но до коммерчесхих успехов далеко.
 
[^]
Липуринга
12.09.2021 - 08:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13294
mrzorg
Цитата
Отечественную электронику хоронят, так и не возродив


Как это может быть трагедией ля того, кто живет в Израиле?

Цитата
Первый тревожный звонок для рынка прозвенел в конце прошлого года, когда были отозваны 21,1 млрд руб.,


А, вот в чём дело... biggrin.gif
 
[^]
RM17
12.09.2021 - 08:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (mrzorg @ 11.09.2021 - 21:36)
Только через полномасштабное внедрение в госсектор мы можем преодолеть сложности, с которыми сталкивается российская микроэлектроника. Продукция станет более массовой, к ней повысится доверие со стороны коммерческих заказчиков, снизится цена.

Там слово пропущено.

Только через полномасштабное внедрение расстрелов в госсектор...
 
[^]
BaidOvda
12.09.2021 - 08:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 4995
Старик Кабаевой обосрался... Вот новость-то. Как неожиданно.
 
[^]
Barrel0726
12.09.2021 - 08:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (barsuk11 @ 12.09.2021 - 08:45)
Цитата (NightRiderz1 @ 11.09.2021 - 22:39)
Полный цикл иметь незачем и невозможно. Инструменты для разработки делают одни страны, фабрики - в других, дизайн-бюро - в третьих. Нам реалистично исполнять самим третью часть только.

Бред сивой кобылы. Можно и нужно иметь в одной стране полный цикл.

C Хабра от бывшего сотрудника МЦСТ:
"Создание процессоров в наше время невозможно без кучи специализированного программного обеспечения, необходимого для процесса проектирования. Поэтому все разработчики будут использовать САПР (или EDA tools – общее название таких программ, используемое в индустрии) от Synopsys/Cadence – ведущих компаний в данной отрасли. И применение каких-то отечественных средств проектирования хоть и выглядит чуть менее страшно, чем история с заводом, но по сути о каком-либо импортозамещении сейчас речи идти не может, а разработка аналогов – это даже не годы, а десятилетия.

Для симуляций (необходимого процесса проверки корректности логики проектируемого процессора) необходимы современные ПЛИС (FPGA). Все они – импортные. Места для разработки и сервера – x86 (на другом Synopsys/Cadence не работает).

Все разработчики будут использовать сторонние IP-блоки, просто кто-то больше, а кто-то меньше ( IP-блоки – это своего рода библиотеки, которые можно не писать самому, а использовать уже в готовом виде для создания процессора. Т.е., например, вы можете разрабатывать само ядро процессора, но контроллер памяти или PCI купить в готовом виде и интегрировать в свой SOC, т.к. их разработка потребует много времени и ресурсов).

К чему это всё? А к тому, что современная индустрия производства процессоров настолько колоссальна и сложна, что на данный момент ни одно государство в мире не имеет здесь полный цикл производства «от песка до MS Word» в контексте самого передового техпроцесса. Поэтому «импортозаместить» весь цикл производства процессоров в России – нереально в сколь-либо обозримой перспективе в масштабах человеческой жизни."
 
[^]
КИПон
12.09.2021 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 5998
Цитата
Закономерный вопрос: почему заказчики не хотят покупать отечественное? Во-первых, привычка

Кокая то хуйня написана.
Что значит заказчик не хочет? Там тремя абзацами выше написано что заказчику не оставили других вариантов - заказчики в лице госструктур обязаны закупать только отечественное. Что он там хочет - никого не ебет.
Тот факт что отечественные разработчики пока что сумели только освоить государственное же бабло (в основном осело в карманах в виде зарплат, бонусов, премий) но верхушка от "отечественной процессорной отрасли" не сумела локализовать производство внутри страны и товарные объемы по сколь нибудь приемлемым ценам и качественной техподдержкой. Пока что имеем скотский ценник и посылание нахуй конечного пользователя а так же промежуточные структуры реализующие продукты на базе отечественных процов.
Про привычку согласен - привычка спиздить у государства по максимуму в кратчайшие сроки, красивая жись сейчас и бабло чтоб перекантоваться пару лет в Тайланде или на Гоа когда выпнут нахуй, а дальше как пойдет на фоне нихуя не делания, такая привычка имеет место быть
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28931
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх