Астрофизик Ави Леб считает, что обнаружил инопланетян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Что скажет ЯП?
I want to believe (c) (TM) [ 407 ]  [61.30%]
Не убедил [ 123 ]  [18.52%]
У есть Груут [ 104 ]  [15.66%]
Я тёлочка, я хочу платьишко [ 30 ]  [4.52%]
Всего голосов: 664
Гости не могут голосовать 
MPR
15.03.2021 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Правильно ли я понимаю, учоный считает, что некая высокоразвитая цивилизация запустила зонда 45 миллионов лет назад, что бы узнать что то о солнечной системе подобной нашей? Эту высокоразвитую цивилизацию не парит вообще, что информация поступит через 45, мать его, миллионов лет. ЯП его врачу показал, там с башкой нелады однозначно.
ЗЫ
Раз пошла такая пьянка, авторский парадокс от меня любимого.
Сколько лет назад вояджер запустили? 20-30? Вот он там летит куда - то, лететь ему еще не одну сотню а может тысячу лет, что бы долететь хоть до какой нибудь звезды. Так вот парадокс гласит "нет смысла запускать космический аппарат с исследовательской миссией если время в пути превышает (как бы поточнее выразиться ну пусть так) скорость прогресса".
Вот запустили мы вояджер, за сто лет он только только выйдет за границы солнечной системы, завтра если мы запустим аппарат на базе ионного двигателя он обгонит вояджер за пятьдесят лет и прилетит в точку назначения в разы быстрее. С какой скоростью мы наращиваем технологии? Ну условно от 10 до 30 лет приводят к увеличению скоростей от двух до десяти раз. Даже если взять самый скромный вариант в два раза за пятьдесят лет, то получается не нужно ничего запускать сегодня, что бы получить информацию через (условно) 500 лет, нужно подождать 200 лет и получить информацию за год.
То есть получается первым до условной альфы - центавра долетит не тот корабль который мы запустим сегодня, а тот который мы запустим через надцать лет. То есть получается такая история, пока доступная нам скорость космических путешествий не достигнет фундаментального предела запускать исследовательские корабли на дальние расстояния бессмысленно.
 
[^]
Rzorge
15.03.2021 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 1834
Ну блядь Свидание с Рамой. Начало. В чистом виде
 
[^]
РудольфРаспэ
15.03.2021 - 23:15
1
Статус: Offline


ультракрепидарий

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 2779
 
[^]
qwer32
15.03.2021 - 23:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 829
Про этот астеройд уже фильм был снят и давольно давно примерно сразу же после его пролета, тема "управляемого" полета этого астеройда уже давно кипит. Как юы это совсем не новость... Просто один именитый чувак выпустил книгу на данную тематик... хотя уже и фильмы по дискавери снимали с разбором его "странной" траектории
 
[^]
Лисофил
15.03.2021 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 2394
Цитата (PapaEvil @ 15.03.2021 - 15:30)
Предполагать можно все что угодно. Нужны железные доказательства.

именно на такие слова веруны и сказочники исходят слюной)
 
[^]
joev
16.03.2021 - 00:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 971
очнулся блять....
 
[^]
j26
16.03.2021 - 00:53
0
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Цитата (bozland @ 15.03.2021 - 18:35)
Скорость 31,6 км/с.

31,6 * 60 = 1 896 в минуту
1 896 * 24 = 45 504 в день
45 504 * 365 = 16 608 960 в год

Диаметр солнечной системы примерно 287 миллиардов км.

287 000 000 000 / 16 608 960 = 17 279 лет пролета со скоростью 31,6 км/с

Учитывая что он пролете возле солнца, считай центр, то лететь ему радиус, поэтому делим на два получается 8639 лет.

Откуда 23000?

У тебя в сутках 24 минуты
 
[^]
ZlojDiadia
16.03.2021 - 00:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 1030
Цитата (akka777 @ 15.03.2021 - 22:42)
Цитата (ZlojDiadia @ 15.03.2021 - 20:22)

Действительно поспешил с "единственным звездным телом", которое вовсе не единственное. Виноват.
Гневный пассаж убрал.

Но несмотря на справедливость вашего замечания, дебилом скорее считаю вас, чем себя, благодаря продемонстрированному вами эталонному уровню дискуссии.

Возможно и я погорячился. (5*, 0,300)
Извините.
Но уж очень бурным было ваше негодование.

Негодование и впрямь бурное было, что уж там:)
Ну.. погорячились и будет.

Книгу к сожалению только на английском нашел.
Судя по всему вообще не переведена еще.

Кому интересно:

https://drive.google.com/file/d/1K71YINI3KT...iew?usp=sharing
 
[^]
VolnaOleg
16.03.2021 - 01:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2783
Ави Леб на канале ммэшника Джо Рогана про эту штуку недавно рассказывал


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VolnaOleg
16.03.2021 - 01:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2783
Цитата (j26 @ 16.03.2021 - 00:53)
У тебя в сутках 24 минуты

В год 1 миллиард км будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bilgesez
16.03.2021 - 02:05
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.20
Сообщений: 582
Абраша уймись

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Давыгоните
16.03.2021 - 03:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Portal2000 @ 15.03.2021 - 21:58)
надо быть дебилом чтобы думать что на одной галактики Млечный Путь есть одна планета населения,при миллионе галактик во вселенной

Надо быть дебилом, чтобы думать что этот довод есть научный. Шкловский писал ещё пятьдесят лет назад, что мы способны обнаружить инопланетную цивилизацию, по радиоизулучению на таком расстоянии от нас, что в этой сфере должно быть, по самым скромным подсчётам, несколько инопланетных цивилизаций. Сейчас наука настолько обогатилась техническими средствами - радиотелескопами, и компьютерами что анализируют полученные даннные - что мы могли бы поймать сигналы иных цивилизаций на гораздо большем расстоянии. Однако никого н услышали. Вывод- никого кроме нас нет никого. Что намекает, что в этом мире мы одни, Бог в этом мире создал лишь нас. А про другие миры, у нас информации нет.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 16.03.2021 - 03:57
 
[^]
Migel34
16.03.2021 - 04:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.02.21
Сообщений: 97
Цитата (hurakan @ 15.03.2021 - 15:28)
Инопланетный посланник с солнечным парусом
В своей книге Леб подробно описывает историю открытия 1I/Оумуамуа и его необычные свойства. После чего он приводит аргументы в пользу гипотезы искусственного происхождения астероида.

В первую очередь к ним относится форма объекта. Большинство комет и астероидов имеют форму, приближенную к шарообразной. В отличие от них 1I/Оумуамуа очень вытянутый и длинный. Можно предположить, что это осколок какой-то планеты, но это только предположение. Пока не найдены аналогичные объекты, утверждать этого нельзя.

Второй аргумент – странное поведение 1I/Оумуамуа. Именно это вначале смутило астрономов, определивших объект как комету, а только потом как астероид. Данные наблюдений показывают, что чем больше 1I/Оумуамуа удаляется от Солнца, тем медленнее ускоряется, что типично для комет. Это происходит из-за того, что с их поверхности испаряется вещество и воздействует на скорость движения. Но в данном случае кома, как уже говорилось, не была обнаружена, а значит, и такого эффекта не должно было быть.

Третий аргумент в пользу инопланетного происхождения 1I/Оумуамуа – его странное движение. Согласно траектории астероида, рассчитанной астрономами, до вхождения в Солнечную систему он фактически стоял на месте. То есть астероид двигался со скоростью покоя межзвездной среды, будто чего-то ожидал. Однако если предположить, что это осколок от взрыва, летящий сквозь межзвездное пространство десятки миллионов лет, то у него должна быть большая начальная скорость.

Леб объясняет динамику астероида (по версии ученого – инопланетного корабля) наличием у него солнечного паруса – технологии, позволяющей использовать энергию Солнца для разгона. Соответственно, вблизи звезды, где поток излучаемых частиц самый интенсивный, при наличии паруса объект получает наибольшее ускорение, а удаляясь от Солнца – уже меньшее. Надо сказать, что Леб руководит научно-консультативным советом проекта Breakthrough Starshot, проектирующим флот из микроспутников, снабженных солнечным парусом. Теоретически такие корабли могут развивать скорость, позволяющую им покинуть Солнечную систему и стать первыми посланцами человечества в другие звездные системы. Возможно, работа над таким типом космических аппаратов и побудила Леба высказать мысль о наличии паруса и у 1I/Оумуамуа.

Так или иначе, по мнению Леба, есть вероятность, что этот астероид на самом деле инопланетный зонд, посланный для сбора информации о других звездных системах. Такие объекты могли быть разбросаны по всей галактике и активироваться в случае прохождения мимо другой звездной системы. «Это может быть дрейфующий в межзвездном пространстве обломок более крупного космического аппарата», – пишет он в своей книге. Именно так Леб объясняет отсутствие каких бы то ни было сигналов и излучения, исходящих от астероида.

Фактически Леб обосновывает свое открытие, обращаясь к философскому приему «бритвы Оккама», считая, что внеземное искусственное происхождение – наиболее простое и разумное объяснение для такого объекта. И вместо того чтобы искать самые невероятные объяснения существованию такого астероида, стоит по меньшей мере включить в рассмотрение и версию его искусственного происхождения.

К сожалению, проверить высказанную теорию, подробнее изучив сам объект, не получится. В настоящее время 1I/Оумуамуа улетает из Солнечной системы на скорости, доступной для земных космических аппаратов только в теории. Кстати, на то, чтобы выйти за пределы Солнечной системы, 1I/Оумуамуа потребуется примерно 23 000 лет.

На этом разбор бреда можно считать оконченным. Сколько лет понадобилось вояджерам, чтобы покинуть пределы солнечной системы?
 
[^]
prieshletz
16.03.2021 - 04:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 3360
Цитата (MPR @ 15.03.2021 - 23:11)
Правильно ли я понимаю, учоный считает, что некая высокоразвитая цивилизация запустила зонда 45 миллионов лет назад, что бы узнать что то о солнечной системе подобной нашей? Эту высокоразвитую цивилизацию не парит вообще, что информация поступит через 45, мать его, миллионов лет. ЯП его врачу показал, там с башкой нелады однозначно.
ЗЫ
Раз пошла такая пьянка, авторский парадокс от меня любимого.
Сколько лет назад вояджер запустили? 20-30? Вот он там летит куда - то, лететь ему еще не одну сотню а может тысячу лет, что бы долететь хоть до какой нибудь звезды. Так вот парадокс гласит "нет смысла запускать космический аппарат с исследовательской миссией если время в пути превышает (как бы поточнее выразиться ну пусть так) скорость прогресса".
Вот запустили мы вояджер, за сто лет он только только выйдет за границы солнечной системы, завтра если мы запустим аппарат на базе ионного двигателя он обгонит вояджер за пятьдесят лет и прилетит в точку назначения в разы быстрее. С какой скоростью мы наращиваем технологии? Ну условно от 10 до 30 лет приводят к увеличению скоростей от двух до десяти раз. Даже если взять самый скромный вариант в два раза за пятьдесят лет, то получается не нужно ничего запускать сегодня, что бы получить информацию через (условно) 500 лет, нужно подождать 200 лет и получить информацию за год.
То есть получается первым до условной альфы - центавра долетит не тот корабль который мы запустим сегодня, а тот который мы запустим через надцать лет. То есть получается такая история, пока доступная нам скорость космических путешествий не достигнет фундаментального предела запускать исследовательские корабли на дальние расстояния бессмысленно.

в целом согласен, но Вояджеры были запущенны именно для изучения нашей системы, планет гигантов, отработки гравитационных маневров и изучения условий в на тот момент дальнем космосе, для использования этих данных уже в будущих более технологичных миссиях. такие данные как-раз и нужны чтобы в будущем была возможность создавать аппараты которые смогут эти Вояджеры обогнать. А запускали именно тогда, т.к. именно тогда сложилось подходящее расположение планет что-бы с помощью гравитационных маневров посетить максимальное количество объектов по пути. понятно что пластинки с картинками там скорее по приколу, и врядли кто-то когда-то их найдет, слишком мелкий объект. если бы через Солнечную Систему пролетал вояджер запущенный другой цивилизацией, мы бы его смогли обнаружить только лишь в том случае если бы он случайно упал в чей-то огород.
 
[^]
Botya666
16.03.2021 - 05:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4020
Ну поскольку неизвестный булыжник толком и рассмотреть то не успели, то и догадок о его происхождении можно состряпать миллион. Может действительно труп чьего-то корабля, а может и просто каменюка. Аргумент про сферическую форму "наших" камней, против вытянутого пришельца - ну так местные кирпичи постоянно под воздействием гравитации Солнца - их уплотняет и округляет, при наличии вращения. Я "пришельца" могло вышвырнуть очень мощным взрывом, и он долго летел вдалеке от звезд и сохранил свою форму.
 
[^]
Alex711
16.03.2021 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3386
Ну в том что «другая» жизнь есть - я не сомневаюсь. А как сомневаться, если я в практически в упор это видел, в компании восьми человек? Причём не летевшее, а стоявшее на земле. Почему то уверен что для перемещения используются ещё неизвестные нам физические принципы, используя которые совершенно не нужно пилить куда то тысячелетиями. А вот для исследования пространства автоматами -почему нет? Я не имею ввиду описываемый случай, просто вслух размышляю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dark78
16.03.2021 - 06:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 4548
Цитата (SuperDeBill @ 15.03.2021 - 16:00)
Аппарат, движущийся под парусами с черепашьей скоростью, - величайшее достижение высокоразвитой цивилизации.

А кто сказал что высокоразвитой. Хотя у нас таких аппаратов пока нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pofegist
16.03.2021 - 06:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Цитата (Давыгоните @ 16.03.2021 - 03:56)

Надо быть дебилом, чтобы думать что этот довод есть научный. Шкловский писал ещё пятьдесят лет назад, что мы способны обнаружить инопланетную цивилизацию, по радиоизулучению на таком расстоянии от нас, что в этой сфере должно быть, по самым скромным подсчётам, несколько инопланетных цивилизаций. Сейчас наука настолько обогатилась техническими средствами - радиотелескопами, и компьютерами что анализируют полученные даннные - что мы могли бы поймать сигналы иных цивилизаций на гораздо большем расстоянии. Однако никого н услышали. Вывод- никого кроме нас нет никого. Что намекает, что в этом мире мы одни, Бог в этом мире создал лишь нас. А про другие миры, у нас информации нет.

Как по радиоизлучениям, ты обна ружЫшь цивилизацию? Ану пападробней.
Ну сразу скажем так. Радио, имея в своём развитии чуть больше ста лет, уже подошло к финалу. При том, что скорость близка к скорости света. То такой кусочек как сто лет, или еще не до шмыгнул до нас, а когда придет сигнал, у нас даже в на картинках пирамид, упоминаться не будет про радио. Или он уже прошмыгнул, задолго до появление каменного топора. Шансов поймать сигнал разумнойц жизни, меньше, чем и вправду найти чужой поломатый космолет. На столько меньший, что даже цифер таких еще не придумали. Про направление куда смотреть, вообще умалчиваем.
 
[^]
Dark78
16.03.2021 - 06:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 4548
Цитата (RAPTOR82 @ 15.03.2021 - 16:28)
У Азимова есть роман "Свидание с Рамой". Там человечество обнаруживает в космосе огромный цилиндрический объект, очень похожий на искусственный (принятый сначала за астероид и названный в честь Рамы). Его длина — десятки километров, он летит к Солнцу из глубин Галактики.
Понятно, что если в детстве дрочил на эту книгу (а книга клевая), то после аналогичной новости что обнаружен некий объект летящий из глубокого Космоса мимо нас начнешь верить что это корабль инопланетян из Книги.

У Кларка который Артур.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pofegist
16.03.2021 - 06:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Цитата
Правильно ли я понимаю, учоный считает, что некая высокоразвитая цивилизация запустила зонда 45 миллионов лет назад, что бы узнать что то о солнечной системе подобной нашей? Эту высокоразвитую цивилизацию не парит вообще, что информация поступит через 45, мать его, миллионов лет. ЯП его врачу показал, там с башкой нелады однозначно.
ЗЫ

Канешна правильно щитаешь. Иноплоидыж дэбилы млять. Космолёт построили, бабки втюхали, результат ни нах не всрался. Бля, точно кого то напоминает.
 
[^]
Dark78
16.03.2021 - 06:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 4548
Цитата (bozland @ 15.03.2021 - 18:35)
Скорость 31,6 км/с.

31,6 * 60 = 1 896 в минуту
1 896 * 24 = 45 504 в день
45 504 * 365 = 16 608 960 в год

Диаметр солнечной системы примерно 287 миллиардов км.

287 000 000 000 / 16 608 960 = 17 279 лет пролета со скоростью 31,6 км/с

Учитывая что он пролете возле солнца, считай центр, то лететь ему радиус, поэтому делим на два получается 8639 лет.

Откуда 23000?

1896 *60 в час где то потерял

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sebastian160
16.03.2021 - 08:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 87
Настало время, видимо. Олигарх в космос ударился, учёный вон в инопланетян. Надо свой след оставить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SolPadeIn
16.03.2021 - 08:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.02.17
Сообщений: 496
Цитата (j26 @ 16.03.2021 - 06:53)
Цитата (bozland @ 15.03.2021 - 18:35)
Скорость 31,6 км/с.

31,6 * 60 = 1 896 в минуту
1 896 * 24 = 45 504 в день
45 504 * 365 = 16 608 960 в год

Диаметр солнечной системы примерно 287 миллиардов км.

287 000 000 000 / 16 608 960 = 17 279 лет пролета со скоростью 31,6 км/с

Учитывая что он пролете возле солнца, считай центр, то лететь ему радиус, поэтому делим на два получается 8639 лет.

Откуда 23000?

У тебя в сутках 24 минуты

гуманитарий наверн gigi.gif
 
[^]
ElectroJohn
16.03.2021 - 09:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 2987
Да у меня батя видел по небу огромные крылья проскочили. Они к нам в 90х-2000х залетали активно. Сейчас интерес поубавился. Прилетали Х файлс качнуть )))) А я видел на фоне вулкана странную светилку. Она очень непонятно двигалась, могла перескочить расстояние километра 5-7 за секунду, и светила в другом месте. От шока я побежал всех звать и выдрал ручку из двери) Говорят это мог быть военный аппарат, но раньше я такого не видел нигде, и не знаю таких летательных аппаратов. зонд? фиг знает
 
[^]
ss1971
16.03.2021 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 3328
Цитата (Давыгоните @ 16.03.2021 - 03:56)
Цитата (Portal2000 @ 15.03.2021 - 21:58)
надо быть дебилом чтобы думать что на одной галактики Млечный Путь есть одна планета населения,при миллионе галактик во вселенной

Надо быть дебилом, чтобы думать что этот довод есть научный. Шкловский писал ещё пятьдесят лет назад, что мы способны обнаружить инопланетную цивилизацию, по радиоизулучению на таком расстоянии от нас, что в этой сфере должно быть, по самым скромным подсчётам, несколько инопланетных цивилизаций. Сейчас наука настолько обогатилась техническими средствами - радиотелескопами, и компьютерами что анализируют полученные даннные - что мы могли бы поймать сигналы иных цивилизаций на гораздо большем расстоянии. Однако никого н услышали. Вывод- никого кроме нас нет никого. Что намекает, что в этом мире мы одни, Бог в этом мире создал лишь нас. А про другие миры, у нас информации нет.

почитайте "парадокс ферми". очень простая истина и заключается она в том что масштабы времени эволюции вселенной и эволюции нашей цивилизации даже не на порядки а просто несопоставимо несуразно различны. и если бы подобная нашей разумная жизнь хотябы на десятые доли процента опередила нас по времени они бы уже развивались многие миллионы лет. не тысячи а миллионы. даже если бы они раз в тысячу лет осваивали соседнюю звезду (даже если они не нашли способов быстрого перемещения то возможны и корабли поколений и медицина достигшая почти вечной жизни и анабиоз на худой конец) уже вся галактика былабы заселена. если бы опередили на 1% то к этому времени все ресурсы галактики были бы строго поделены и контролируемы. так что либо их нет и значит что естественное возникновение разума невозможно либо стартанули они с нами практически секунда в секунду что тоже навевает на мысли о неестественном стечении обстоятельств...

уж какие уж там радиоизлучения с радиотелескопами...



Астрофизик Ави Леб считает, что обнаружил инопланетян
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54868
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх