Можно ли спасти Международную космическую станцию от гибели?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Markus2000
15.01.2018 - 00:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10393
Цитата (НечтоИзСети @ 14.01.2018 - 18:55)
Вот если сделать так, чтобы выход на орбиту был, как сходить к соседу по лестничной площадке, а слетать на Луну — как сходить в соседнюю парадную, это будет кардинальный прорыв в освоении Космоса.

В общем, по моему скромному мнению, нужно работать именно в направлении удешевления доставки грузов на орбиту. Тогда построить новую Станцию будет не просто просто, а просто очень просто. smile.gif

"Хорошо бы хорошо бы нам слона поймать большого" ©
Принципиально новых двигателей нет и не предвидится в ближайшее время - ничего умнее "бака с топливом" не придумали.
 
[^]
Яцхен
15.01.2018 - 00:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1363
Прочитал все комменты и не пойму, почему некоторые комментаторы до сих пор не в рядах ученых и инженеров, а сидят на диване пишут на Япе.
Многие лучшие умы мира бьются над различными задачами в области космических полетов, а вы тут уже все расписали и разложили по полочкам все технические и экономические проблемы, предложили варианты, как и что надо сделать, что будет в дальнейшем, а также что все они там все долбоебы, не могут нормально сделать. А стоит лишь только им в эту тему зайти, прочитать ее и прогресс снова пойдет гигантскими шагами rulez.gif
 
[^]
Olga654
15.01.2018 - 00:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 8166
Цитата (Markus2000 @ 15.01.2018 - 00:17)
Цитата (НечтоИзСети @ 14.01.2018 - 18:55)
Вот если сделать так, чтобы выход на орбиту был, как сходить к соседу по лестничной площадке, а слетать на Луну — как сходить в соседнюю парадную, это будет кардинальный прорыв в освоении Космоса.

В общем, по моему скромному мнению, нужно работать именно в направлении удешевления доставки грузов на орбиту. Тогда построить новую Станцию будет не просто просто, а просто очень просто. smile.gif

"Хорошо бы хорошо бы нам слона поймать большого" ©
Принципиально новых двигателей нет и не предвидится в ближайшее время - ничего умнее "бака с топливом" не придумали.

А как же японцы с их идеей космического лифта с тросами из нановолокна?
 
[^]
ozzon
15.01.2018 - 00:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 1637
Ох уительный пост , пиндос спас МКС ит из бьютэфул ,вандэфул ,экселенд--------------------------------- идите в ж
 
[^]
gluk35
15.01.2018 - 00:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6052
Цитата (LeSabre @ 14.01.2018 - 23:53)
gluk35
Цитата

Авыработавшая ресурс станция. тоже оттуда же.

Держите. РИА. Интервью Коптева.
Цитата
Самому старому модулю было на тот момент 15 лет.

Сравните с предыдущими нашими ОС. У Салюта-6 от старта до затопления 5 лет прошло.
З.Ы. Если вы не представляете ресурс наших КА тех времен, то это не заговор, а невежество cool.gif

И что. этот коптев обычная конторская крыса. И теперь он типа будет говорить. Да.я дурак уничтожил станцию мир?
а сравнивать салют 6 и мир. это по меньшей мере глупо. Мир строился блочным. салют нет. потому то и срок службы маленький был. следующий салют летал гораздо дольше. и еслиб не нехватка средств. его вообще планировали стыковать с Миром
 
[^]
inncourt
15.01.2018 - 00:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 3064
стартовую площадку надо, взлетающую на высоту в 9-10км, где давление в 3 раза ниже. Ну и многоразовую естественно)
 
[^]
TheRussianSpy
15.01.2018 - 00:46
2
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 691
Цитата (inncourt @ 14.01.2018 - 13:39)
стартовую площадку надо, взлетающую на высоту в 9-10км, где давление в 3 раза ниже. Ну и многоразовую естественно)

Есть маленькая. Строят побольше. Но всё равно выигрыш в энергозатратах минимален, а полезная нагрузка небольшая. Высота и давление не настолько важны как скорость.

Это сообщение отредактировал TheRussianSpy - 15.01.2018 - 00:46

Можно ли спасти Международную космическую станцию от гибели?
 
[^]
Эклиптика
15.01.2018 - 01:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2580
надо станцию запускать вокруг Луны!!! и Луну изучим, и блять сука следы найдем / не найдем пендосов, и всетаки что то новое будет!!!
 
[^]
Imbecile
15.01.2018 - 01:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.10
Сообщений: 5640
Маты подстелить. Не?
 
[^]
Ogre55
15.01.2018 - 01:27
0
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21280
Тот кто затопил "Мир", не хочет финансировать МКС, хочет не только вернуть человечество на Землю, но уже никогда не выпускать человечество с планеты. Так что в случае большого астероида у землян просто не будет "аварийного выхода". Так желание одних может обернуться гибелью всех.
 
[^]
akmaks
15.01.2018 - 01:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9196
Цитата (tengulinec @ 14.01.2018 - 19:53)
Пошёл почитать за мкс и во что нашёл в вики.

В ходе проверки внешней обшивки МКС, на соскобах с поверхности корпуса и иллюминаторов были обнаружены следы жизнедеятельности морского планктона. blink.gif

Не парься!
Это хронотемпоральный планктон. Следы из будущего. В малоизученных глубинах мирового Океана и не такое водится. lol.gif
 
[^]
Kostya501
15.01.2018 - 01:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2380
Цитата (userajust @ 14.01.2018 - 18:38)
Мы это уже проходили. Когда "МИР" типа спасти пытались и всей страной деньги собирали. Вот где развод был в прям с экранов телевизоров. Знали, что всё равно затопят, ибо усталость и износ...

"Мир" затопили в рамках программы по уничтожению достижений СССР и недопущению дальнейшего развития. Станция модульная. Меняй на новые хоть отдельные узлы, хоть целые модули. Какая усталость...
 
[^]
akmaks
15.01.2018 - 01:36
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9196
Цитата (TheRussianSpy @ 15.01.2018 - 01:46)
Цитата (inncourt @ 14.01.2018 - 13:39)
стартовую площадку надо, взлетающую на высоту в 9-10км, где давление в 3 раза ниже. Ну и многоразовую естественно)

Есть маленькая. Строят побольше. Но всё равно выигрыш в энергозатратах минимален, а полезная нагрузка небольшая. Высота и давление не настолько важны как скорость.

"Но всё равно выигрыш в энергозатратах минимален"
Выигрыш-то не минимальный, "не на проценты, а в разы", и давление воздуха очень влияет на работу именно реактивных двигателей ракеты.
Но вот "стартовые площадки " действительно маловаты. И технически очень сложно их значительно увеличить...
 
[^]
Лякса
15.01.2018 - 01:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11918
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 20:31)
.... В усталость металла верится слабо. Нет у неё нагрузок практически никаких. Те же самолеты по 40 лет летают. Но у них взлет посадка, крылья гуляют. На корпус то сжатие то расширение. А у МКС только разве что только температура влияет. Внутренне давление всегда неизменно.

Да сам прикинь - какие перепады по температуры на нее приходятся, если теоретически (долго искал) в тени Земли температура падает до минус 160-180, а на солнце разогревается до +100-150? Такой перепад, проникающий внутрь станции, имеющаяся холодильная система не выровняет, значит изменения температуры внутри станции вызовут изменения давления её "атмосферы". И так 16 раз в сутки. Причем: даже на Земле эксплуатация техники уже при минус 40 и ниже, требует применения металлов с повышенным качеством - обычная сталь трескается даже от удара молотком!
И эти перепады температуры должна компенсировать система кондиционирования воздуха, должна все время работать система ориентации и гироскопы при ней, вентиляции, контроля атмосферы (например - на потерю давления, наличие конденсата), телеметрия, прием сигналов с Земли, ориентация солнечных батарей. Изменится орбита - коррекция тоже потянет расход энергии, и включение сопутствующих приборов.
Так что не все так дешево будет, если станция на консервации - электроника "выпадет" первая, всякие там датчики и разъемы - следом, иней и конденсат вызовут коррозию, повредят резино-технические изделия и пластик.
 
[^]
lasamigos
15.01.2018 - 01:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 98
Цитата (Эклиптика @ 15.01.2018 - 01:07)
надо станцию запускать вокруг Луны!!! и Луну изучим, и блять сука следы найдем / не найдем пендосов, и всетаки что то новое будет!!!

Такой объект вместе с астронавтами человечество не может вывести на орбиту другого тела
 
[^]
lasamigos
15.01.2018 - 01:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 98
Цитата (Ogre55 @ 15.01.2018 - 01:27)
Тот кто затопил "Мир", не хочет финансировать МКС, хочет не только вернуть человечество на Землю, но уже никогда не выпускать человечество с планеты. Так что в случае большого астероида у землян просто не будет "аварийного выхода". Так желание одних может обернуться гибелью всех.

Человечество с земли особо никуда не уходило. Кроме этого глупо надеятся на то, что мы сможем предотвратить космическую угрозу. И вообще, какой смысл бояться такой угрозы? Вероятность исчезающе мала. Мы сами друг друга разбомбим, перережем и вообще уничтожим биосферу раньше, чем сюда что то ебнется из космоса.

Может быть, когда нибудь, когда будут мудрые правители... Тогда триллионы денег будут тратится не на войну, а на науку, вот тогда и полетим.

Хотя чего это я. Такого точно не будет. Дальше исследований юпитера и мимолетного облета плутона человечество, вероятно, не шагнет никогда.
 
[^]
Radiationz
15.01.2018 - 02:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1912
Можно узнать, кто делает фото МКС в космосе со стороны?
 
[^]
Serg435
15.01.2018 - 02:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 6972
Цитата (exoricst @ 14.01.2018 - 18:46)
Для начал перевести поддержку МКС на ионные движки. Затем запилить регенерацию воды. И сделать наконец оранжерею для выращивания еды. Ну и перевести на более высокую орбиту. Где она будет "падать" 1000 лет. В общем много чего интересного можно придумать. Только нахрен никому не надо.


1.Масса МКС очень не маленькая. Это означает, что ионные движки должны быть соответствующих размеров или их должно быть много. А это означает, что большая часть электроэнергии уйдёт на их работу, т.к. тяга мала, её надо включать не на пару минут, а на несколько дней, недель, может месяцев.

2.Регенерация воды есть. Но только в техническую. Американцы после обработки мочу решили не пить. Хотя у нас (если не ошибаюсь) пили.

3.Оранжерею пока не выгодно, от слова никак. Нужны огромные объемы, освещение, хорошо бы искусственную гравитацию сделать. Искусственный ветер не помешает. Кстати, если есть специалисты, почему этого до сих пор нету?, ведь можно часть станции (допустим энергоблок) выдвинуть подальше, если не троссом, то хотя бы фермой и раскрутить станцию вокруг общего центра масс. Почему так не делают? Так ценна именно невесомость? Ведь микротолчки есть постоянно из-за присутствия людей и коррекции орбиты - ведь поэтому промышленное выращивание кристаллов невозможно.

4.Высокая орбита - двойные проблемы:
4.1 выше определённой - это выход из магнитного щита Земли
4.2. доступ к такой орбите да и доставляемый вес сильно уменьшается.

Это сообщение отредактировал Serg435 - 15.01.2018 - 03:12
 
[^]
vlad107
15.01.2018 - 03:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1778
Первым делом война! Космос подождёт!
 
[^]
TheRussianSpy
15.01.2018 - 05:15
2
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 691
Цитата (Radiationz @ 14.01.2018 - 15:32)
Можно узнать, кто делает фото МКС в космосе со стороны?

Космические корабли которые на эту МКС летали. До стыковки или после расстыковки
 
[^]
Шлюз
15.01.2018 - 05:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
Интересно, здорово, но стоит ли оно того и какова реальная отдача от всего этого? Да никакая!

Может сначала лучше вложиться в газификацию сел, деревень, провести людям воду, канализацию, создать рабочие места?
 
[^]
TheRussianSpy
15.01.2018 - 05:24
3
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 691
Цитата
2.Регенерация воды есть. Но только в техническую. Американцы после обработки мочу решили не пить. Хотя у нас (если не ошибаюсь) пили.

На американском сегменте вся доступная вода (из воздуха, мочи, итд) очищается до питьевой. На российском сегменте МКС нет системы регененрации воды из мочи (хотя на Мире была). Должны были запустить на модуле "Наука" 100500 лет назад, но кажется что-то пошло не так.
 
[^]
exoricst
15.01.2018 - 05:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Шлюз @ 15.01.2018 - 05:23)
Интересно, здорово, но стоит ли оно того и какова реальная отдача от всего этого? Да никакая!

Может сначала лучше вложиться в газификацию сел, деревень, провести людям воду, канализацию, создать рабочие места?

В каждый сельский дом газ и канализацию? Вы там канабис курите чтоль? Электричество есть, этого достаточно что-бы любые хотелки на селе осуществить.

А реальная отдача, как от любого высокотехнологичного производства. Ну т.е у нас конечно с этим как всегда хуже. А так любые компоненты могут иметь двойное - тройное назначение. гражданское, военное и для космоса.
 
[^]
exoricst
15.01.2018 - 06:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Olga654 @ 15.01.2018 - 00:26)

А как же японцы с их идеей космического лифта с тросами из нановолокна?

Ну так как 30 лет назад не могли создать из нановолокна даже сантиметровые волокна. Так и не могут. Но даже прочности нановолкна теоретически не достаточно.
 
[^]
BETEP0K
15.01.2018 - 06:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 3192
Цитата (naiyral @ 14.01.2018 - 18:27)
Снимки шикарные! И только сейчас я поняла, какая огромная МКС по размерам.

Ни одна страна в одиночку не сможет сделать подобное, слишком дорого. Чтобы делать дальше что-то в космосе, надо кооперироваться. Ну, слетают штаты на Луну, а на постоянную работу там все равно у них денег не наберется, хоть печатный станок у них свой.

к сожалению, в нынешних реалиях там о науке и достижениях человечества говорят в последнюю очередь, в первую очередь - это денежная прибыль, и они душу продадут (которую уже давно заложили) чтобы ухватиться за это новое вложение денег
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32240
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх