Ядерные технологии. Кто правит бал

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
умъНеГоре
25.02.2016 - 09:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 7608
Все технологии взаимосвязаны, США проиграло космическую гонку на орбиту потому что придумали, компактные, легкие, мощные боеголовки доставлять которые может ракета, которой нехватит вывести на орбиту человека. И в эти боеголовки шло меньше ядерного материала. Вот они и не развивали производство, вложили средства более рационально.
Это как стратегическая игра, провалишь экономику - отстанешь в технологиях и тактика уже не спасёт.
Гордится преймуществом в одной технологии, не рассматривая комплекс - врать себе.
 
[^]
kos
25.02.2016 - 10:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804
Вот хорошая статья про конструкцию центрифуг - http://aftershock.news/?q=node/16000
Причем вроде бы простейшая штука-то. Ан нет, не получается.

Ядерные технологии. Кто правит бал
 
[^]
OnlyDozen
25.02.2016 - 11:19
0
Статус: Offline


12

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1391
Цитата
В США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг - американская компания «Centrus» (бывшая USEC) объявила о прекращении работ по созданию подобного опытного завода, сообщает портал World nuclear news.


Источник гавно. Этими технологиями они как раз там и занимались 30 лет. Закрывают завод, оставляют другие, научные лаборатории, и персонал по исследованию.

http://www.businesswire.com/news/home/2016...-Ohio-Workforce

http://www.world-nuclear-news.org/C-Americ...ns-2202167.html
 
[^]
ХосэАморалес
25.02.2016 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 1031
Рынок ведь, чё... Свое развивать не надо, если кто-то другой делает это самое, да еще и дёшево... Так ведь? Этого же хотели? Вот пусть теперь обращаются к Ирану или Северной Корее... Они вам "нацентрифугируют" за толику малую...)))
 
[^]
Zloyalex
25.02.2016 - 12:14
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 385
Цитата (el1campo @ 25.02.2016 - 09:44)
Скажу чисто от себя. Работаю в одной крупной организации. Делаем системы безопасности для атомных станций. Работаем чисто на экономистов. У меня полгода зарплата была 18к в то время, как у главного экономиста под 500к (у ген дира меньше зарплата). Все просто. Накладные расходы 250%. Почти все, что зарабатываем, отдаем тем, кто не зарабатывает. А у меня ребенок и жена в декрете. Пусть меня заминусуют, но я бы сам, пусть не с радостью, но заминался бы теме же исследованиями в Европе. Там где за это платят. Потому что затрахало чувствовать меня каким-то бомжом с такой зарплатой. А вы, бля, по ядерную державу.

Кого ты там делаешь с таким образованием?
На вахте сидишь? gigi.gif
 
[^]
imant
25.02.2016 - 12:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 720
Цитата (Pomeranec @ 24.02.2016 - 17:45)
Взять достижения СССР, выдать их за достижения России. И получить свою денежку в кассе.

Расскажите что нибудь про современные достижения. Например сколько денег дали Чубайсу и что он на них смог сделать.

А атомная отрасль хорошо смотрится у нас в стране по двум причинам. В ней еще достаточно много энтузиастов которые работают за интерес. И очень большой задел остался от СССР.

После войны образовалось три прорывных технологии. Атомная энергия, космос и электроника. На все три у СССР денег не хватило. Поэтому усиленными темпами развивали два направления Атомную энергетику и космос. Денег на это не жалели. Задел сделали большой. А электронную промышленность в конце 60-х решили, что дешевле будет воровать чем развивать свою. В конце концов первой выстрела электронная промышленность. Сейчас имеем, что имеем.

Реактор на быстрых нейтронах чем не достижение России? Впрочем, почему долги СССР оказались нашими, разработки 20-го века у американцев также их, а мы должны все достижения предков забыть и с нуля всё делать? Что вообще после 91 года в атомной отрасли в мире было сделано без опоры на разработки 80х, 70х и более ранних лет?
 
[^]
Винжупреак
25.02.2016 - 12:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 23
Цитата (Аккордеонист @ 25.02.2016 - 05:17)
Данная технология есть только у России!На данный момент в России 33 года работает БН-600 — энергетический реактор на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем, пущенный в эксплуатацию в апреле 1980 года в 3-м энергоблоке на Белоярской АЭС в Свердловской области близ города Заречный. Электрическая мощность — 600 МВт А так же строится новый 4-й энергоблок с реактором БН-800 мощностью 880 МВт запуск 2014.

Дело в том, что данные типы реакторов используют отработанное топливо от классических типов реакторов (отходы) которых уже скопилось на 200 лет в перёд и в дальнейшем будет вырабатываться, но это ещё не всё, данный реактор преобразует отходы опять в классическое топливо, причём в большем количестве.

Так же данный реактор, может использовать Уран-238 которого в природе много, а классические реакторы используют Уран-235, а его как раз таки мало и он уже кончается.

Итог: при использовании двух схем классический реактор и реактор на быстрых нейтронах - получим бесконечный ресурс топлива для данных реакторов, и самое главное это не фантастика как термоядерный синтез, а реально действующая схема которую отрабатывали 33 года.


Батенька, ну это же бред. Данные типы реакторов не используют отработавшее топливо (кстати именно отработавшее топливо, а не отходы). Они могут нарабатывать топливо для реакторов на тепловых нейтронах
 
[^]
el1campo
25.02.2016 - 13:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 45
Цитата (Zloyalex @ 25.02.2016 - 12:14)
Цитата (el1campo @ 25.02.2016 - 09:44)
Скажу чисто от себя. Работаю в одной крупной организации. Делаем системы безопасности для атомных станций. Работаем чисто на экономистов. У меня полгода зарплата была 18к в то время, как у главного экономиста под 500к (у ген дира меньше зарплата). Все просто. Накладные расходы 250%. Почти все, что зарабатываем, отдаем тем, кто не зарабатывает. А у меня ребенок и жена в декрете. Пусть меня заминусуют, но я бы сам, пусть не с радостью, но заминался бы теме же исследованиями в Европе. Там где за это платят. Потому что затрахало чувствовать меня каким-то бомжом с такой зарплатой. А вы, бля, по ядерную державу.

Кого ты там делаешь с таким образованием?
На вахте сидишь? gigi.gif

Я - младший научный сотрудник. Анализ и обработка данных систем контроля безопасности АЭС. Разработка алгоритмов.

Это сообщение отредактировал el1campo - 25.02.2016 - 13:55
 
[^]
Rold
25.02.2016 - 14:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7089
Цитата (Винжупреак @ 25.02.2016 - 12:55)

Батенька, ну это же бред. Данные типы реакторов не используют отработавшее топливо (кстати именно отработавшее топливо, а не отходы). Они могут нарабатывать топливо для реакторов на тепловых нейтронах

Только реакторов этих тоже пока нет. Не рассчитаны ныне действующие реакторы на работу на таком топливе. Они на уран рассчитаны, а нарабатывается плутоний.
 
[^]
komradChe
25.02.2016 - 14:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 9
"Но если во многих случаях речь идет о как минимум, не худших технологиях, то некоторые из российских достижения так и остались недоступными для тех же американцев."
Огребу шпалой, наверное, но всё же не "российских", а советских "достижений".
dont.gif
 
[^]
Barsha
25.02.2016 - 14:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 135
Цитата (netrolto @ 24.02.2016 - 17:09)
ТС, а расскажи мне, что у нас в абсолютных цифрах по количеству атомных электростанций и выработке от них?

Ничего, что даже лягушатники нас почти в три раза переплевывают?

Как бы так, какая в жопу польза от этих супер-пупер технологий, если нам этот обогащенный уран только на бомбы и на продажу? Денег тех мы все равно не увидим. А с бомбами... 1000 их, или 10 000, как-то совсем без разницы, имхо.

Минусаторы, давайте уже просто жить в реальном мире, ок? Мы любим говорить какими-то отвлеченными категориями, держа в голове картинку несокрушимой ядерной супердержавы, которая всех шапками закидает в любом случае, даже если "ракеты не полетят". Нужно понимать, что в "маленькой Франции" атомных электростанций в 2 раза больше, чем у нас. А выработка их больше в 3 раза, чем у нас. Это не шутки, да у нас много чего есть, но в плане мирного использования атома на благо населения мы почиваем на лаврах СССР, за последние 30 лет мы только на треть увеличили достижения первых 15 лет развития атомной энергетики в стране. На треть. Основные мощности были построены в 70-80х годах. И это тупо факты.

Можно жить мечтами, можно рисовать каррикатуры на тему того, как здорово огромный русский медведь давит маленькую плюгавую европу, забывая о том, что население европы в 5 раз превышает наше и при каком шухере "закидают шапками" как раз они нас.

Может пора оглянуться по сторонам, принять существующую действительность, со всеми ее минусами и плюсами, и объективно идти дальше? Отталкиваясь от действительности.

Они Вас не захотят принимать. Нет мозгом где-то понимают. Но как сказали, так и напишут.
Вот какашками у них хорошо получается кидаться.

Добавлено в 14:54
А еще и ХЯС есть.
 
[^]
Винжупреак
25.02.2016 - 16:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 23
Цитата (Rold @ 25.02.2016 - 14:28)
Цитата (Винжупреак @ 25.02.2016 - 12:55)

Батенька, ну это же бред. Данные типы реакторов не используют отработавшее топливо (кстати именно отработавшее топливо, а не отходы). Они могут нарабатывать топливо для реакторов на тепловых нейтронах

Только реакторов этих тоже пока нет. Не рассчитаны ныне действующие реакторы на работу на таком топливе. Они на уран рассчитаны, а нарабатывается плутоний.

Про чистый плутоний речи нет. Предлагается смесь МОКС топливо
 
[^]
MosheKogan
25.02.2016 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг.

Именно Манфред ф.Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.
 
[^]
dvserg
25.02.2016 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518
Цитата (netrolto @ 24.02.2016 - 17:09)
ТС, а расскажи мне, что у нас в абсолютных цифрах по количеству атомных электростанций и выработке от них?

Ничего, что даже лягушатники нас почти в три раза переплевывают?

Как бы так, какая в жопу польза от этих супер-пупер технологий, если нам этот обогащенный уран только на бомбы и на продажу? Денег тех мы все равно не увидим. А с бомбами... 1000 их, или 10 000, как-то совсем без разницы, имхо.

Минусаторы, давайте уже просто жить в реальном мире, ок? Мы любим говорить какими-то отвлеченными категориями, держа в голове картинку несокрушимой ядерной супердержавы, которая всех шапками закидает в любом случае, даже если "ракеты не полетят". Нужно понимать, что в "маленькой Франции" атомных электростанций в 2 раза больше, чем у нас. А выработка их больше в 3 раза, чем у нас. Это не шутки, да у нас много чего есть, но в плане мирного использования атома на благо населения мы почиваем на лаврах СССР, за последние 30 лет мы только на треть увеличили достижения первых 15 лет развития атомной энергетики в стране. На треть. Основные мощности были построены в 70-80х годах. И это тупо факты.

Можно жить мечтами, можно рисовать каррикатуры на тему того, как здорово огромный русский медведь давит маленькую плюгавую европу, забывая о том, что население европы в 5 раз превышает наше и при каком шухере "закидают шапками" как раз они нас.

Может пора оглянуться по сторонам, принять существующую действительность, со всеми ее минусами и плюсами, и объективно идти дальше? Отталкиваясь от действительности.

Давай я расскажу.
В Франции нет больших рек и нет возможности строить большие ГЭС
В Франции нет газа и нет возможности строить ТЭЦ на газе.

В России есть ГЭС/ТЭЦ, есть атомные станции, есть единая система единая система электроснабжения, способная перебрасывать мощности из одного региона в другой в случае необходимости (в т.ч. и на день/ночь).

Зачем нам строить непомерное количество атомных станций, когда есть возможность использования альтернативных атому источников ?
 
[^]
Rold
25.02.2016 - 17:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7089
Цитата (Винжупреак @ 25.02.2016 - 16:42)
Цитата (Rold @ 25.02.2016 - 14:28)
Цитата (Винжупреак @ 25.02.2016 - 12:55)

Батенька, ну это же бред. Данные типы реакторов не используют отработавшее топливо (кстати именно отработавшее топливо, а не отходы). Они могут нарабатывать топливо для реакторов на тепловых нейтронах

Только реакторов этих тоже пока нет. Не рассчитаны ныне действующие реакторы на работу на таком топливе. Они на уран рассчитаны, а нарабатывается плутоний.

Про чистый плутоний речи нет. Предлагается смесь МОКС топливо

Нынешние реакторы на МОКС не рассчитывались.
И если топливо смешанное (уран-плутониевое), то где здесь замкнутый цикл?
Уран-235 всё равно нужен, т.е. "замкнутый цикл" - брехня.
 
[^]
Serg196
26.02.2016 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (bazilvs @ 24.02.2016 - 21:40)
Цитата (Pomeranec @ 24.02.2016 - 17:45)
Взять достижения СССР, выдать их за достижения России. И получить свою денежку в кассе.

Расскажите что нибудь про современные достижения. Например сколько денег дали Чубайсу и что он на них смог сделать.

А атомная отрасль хорошо смотрится у нас в стране по двум причинам. В ней еще достаточно много энтузиастов которые работают за интерес. И очень большой задел остался от СССР.

После войны образовалось три прорывных технологии. Атомная энергия, космос и электроника. На все три у СССР денег не хватило. Поэтому усиленными темпами развивали два направления Атомную энергетику и космос. Денег на это не жалели. Задел сделали большой. А электронную промышленность в конце 60-х решили, что дешевле будет воровать чем развивать свою. В конце концов первой выстрела электронная промышленность. Сейчас имеем, что имеем.

хрень и в 60 годы электроника была на мировом уровне, хрень началась пир горбатом. а ебын закрепил отставание.

Не пизди о том, чего не знаешь. Никогда у нас электроника не была на мировом уровне. Ни уровень, ни качество и близко не достигали мировых.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42766
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх