Немцы в любом случае уже не остановили бы наступление советских войск - это было невозможно после 1943 года. Приостановить смогли бы, остановить - нет. В любом случае Советский Союз платил американцам кровью и золотом ща каждую гайку и каждую банку тушняка. Кровью за то, что остаётся жив американский солдат, который должен был высадиться в Европе ешё в 1942 году. Но американцы предпочли заработать на жизнях миллионов советских граждан, перемалывающих на Восточном фронте десятки германских дивизий. Банка тушёнки = жизнь одного советского солдата. Колесо от Студебеккера = жизнь 5 советских солдат. Про деньги я и не говорю.
Да перестаньте уже, не платил СССР за каждую крупинку пороха или литр бензина. То же самое советское золото на Эдинбурге шло англичанам за поставки вне основного плана ленд-лиза, епним.
Само собой американцам ленд-лиз был выгоден во многих отношения, кроме тупой наживы в виде товарно-денежного обмена. Если не брать дела их внутренне- экономические - да, они с помощью ленд-лиза берегли жизни своих солдат. Чем больше убьем мы - тем меньше будет противостоять им и тем они могут снизить свои потери.
А насчет 1942 года - так американцы таки ввсаживались в Европе. Под Дьеппом высадились немного американских рейнджеров - вместе с британцами и канадцами :)
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 мая 2020 в 23:09
Без ленд лиза война продлилась бы на 2-3 месяца дольше. Сталинград и Курскую дугу выиграли еще до массированного появления Студебеккеров.
Студебеккеры - ладно. А теперь учтём, к примеру, алюминий, топливо, порох, продовольствие. И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Не всё так грустно конечно же) Пороха было поставлено 127000 тонн. Это 25% от потребностей РККА 1941-1945 гг. Бронестали я вообще что то не нашёл. Из поставленных по лендлизу 445 тыс. машин лишь 215 тыс. было поставлено к 30 апреля 1944 г., то есть за год до конца войны. Остальные 230 тысяч советская армия получила только когда воевала уже вне территории СССР. До того времени советские войска успешно использовали трофейный немецкий транспорт. Например 16000 автомобилей было захвачено у немцев при битве под Москвой, ленлизовских машин в 1942 году пришло только 4873. По танкам и самолётам пока спорить не буду , но позже напишу.
И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Насчёт количества спорный вопрос, а вот качественно просели бы очень сильно. Совершенно точно не было бы Т-34-85, ИС-2, машин на их базе, ряда моделей самолетов, качественных радиостанций и тд.
Да перестаньте уже, не платил СССР за каждую крупинку пороха или литр бензина. То же самое советское золото на Эдинбурге шло англичанам за поставки вне основного плана ленд-лиза, епним.
Блять... Еще один не знает разницы, между США и Великобританией
Чувак, британцы, сами, в рамках программы ленд-лиз, получали помощь от США Это сообщение отредактировал elegaz - 25 мая 2020 в 23:14
Кровью за то, что остаётся жив американский солдат, который должен был высадиться в Европе ешё в 1942 году.
Кому должен?
Дык вроде как антигитлеровская коалиция подразумевала равноценный вклад в борьбу с фашизмом, или я что то путаю? Или русские пусть там хоронят свои 30 миллионов, а мы им бензина и тушёнки конвоем отправим, который неведомо дойдёт ли ещё до их полярных портов. Но и про обратный лендлиз забывать не стоит так то)
Без ленд лиза война продлилась бы на 2-3 месяца дольше. Сталинград и Курскую дугу выиграли еще до массированного появления Студебеккеров.
Студебеккеры - ладно. А теперь учтём, к примеру, алюминий, топливо, порох, продовольствие. И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Алюминий? Зачем деревянным якам и илам алюминий? Про топливо уже писали, студеры и кобры его жрали. Продовольствие было на Украине, освободили и вуаля. Ну, с порохом, не знаю, экономить надо и не палить по кустам, как товарищ Рокоссовский. Кстати жрать мясо перед боем вредно.
Ты удивиться, но например те же Пе-2 изготавливались из алюминия. Кроме того, на поздних Яках и Ла те же самые лонжероны крыльев изготавливались из алюминия. И головки блоков цилиндров авидвигателей. А дизели наших танков В-2 - там тож головка блока цилиндров была епним алюминиевая.
И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Насчёт количества спорный вопрос, а вот качественно просели бы очень сильно. Совершенно точно не было бы Т-34-85, ИС-2, машин на их базе, ряда моделей самолетов, качественных радиостанций и тд.
Студебеккеры - ладно. А теперь учтём, к примеру, алюминий, топливо, порох, продовольствие. И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Антибиотики, спасшие если не миллионы, то сотни тысяч жизней. Молибден, никель, марганец, хром для броневых сталей советских танков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да перестаньте уже, не платил СССР за каждую крупинку пороха или литр бензина. То же самое советское золото на Эдинбурге шло англичанам за поставки вне основного плана ленд-лиза, епним.
Блять... Еще один не знает разницы, между США и Великобританией
Чувак, Британцы, сами, в рамках программы ленд-лиз, получали помощь от США
Чувак, британцы тож в ленд-лизовской программе участвовали. И не только в качестве рецепиентов. Истребители Харрикейн и Спитфайр, танки Валентайн, радары и еще кой что британского производства попало в СССР во время войны.
Бoндюэль Вот после того что ты здесь выложил: "Но американцы предпочли заработать на жизнях миллионов советских граждан, перемалывающих на Восточном фронте десятки германских дивизий. Банка тушёнки = жизнь одного советского солдата. Колесо от Студебеккера = жизнь 5 советских солдат. Про деньги я и не говорю." Думаю что лучше бы американцы действительно продавали бы всё за золото. Вообще американцы не очень хотели разбазаривать свои ресурсы, война с Японией была неизбежна. Рузвельта Черчиль убедил т.к. он подозревал что Сталин может заключить с Гитлером мир вроде Брестского как это делал уже Ленин. И тогда Англия осталась бы с Гитлером один на один.
Это сообщение отредактировал диджей - 25 мая 2020 в 23:16
Дык вроде как антигитлеровская коалиция подразумевала равноценный вклад в борьбу с фашизмом, или я что то путаю? Или русские пусть там хоронят свои 30 миллионов, а мы им бензина и тушёнки конвоем отправим, который неведомо дойдёт ли ещё до их полярных портов.
Сколько и чего было отправлено в Британию, Францию, Бельгию и тп из Союза в 1939-41м?А в Германию оттуда же?
Не всё так грустно конечно же) Пороха было поставлено 127000 тонн. Это 25% от потребностей РККА 1941-1945 гг. Бронестали я вообще что то не нашёл. Из поставленных по лендлизу 445 тыс. машин лишь 215 тыс. было поставлено к 30 апреля 1944 г., то есть за год до конца войны. Остальные 230 тысяч советская армия получила только когда воевала уже вне территории СССР. До того времени советские войска успешно использовали трофейный немецкий транспорт. Например 16000 автомобилей было захвачено у немцев при битве под Москвой, ленлизовских машин в 1942 году пришло только 4873. По танкам и самолётам пока спорить не буду , но позже напишу.
Броневые стали советские металлурги варили сами. Из советского железа и импортных легирующих присадок.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Без ленд лиза война продлилась бы на 2-3 месяца дольше. Сталинград и Курскую дугу выиграли еще до массированного появления Студебеккеров.
Студебеккеры - ладно. А теперь учтём, к примеру, алюминий, топливо, порох, продовольствие. И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Не всё так грустно конечно же) Пороха было поставлено 127000 тонн. Это 25% от потребностей РККА 1941-1945 гг. Бронестали я вообще что то не нашёл. Из поставленных по лендлизу 445 тыс. машин лишь 215 тыс. было поставлено к 30 апреля 1944 г., то есть за год до конца войны. Остальные 230 тысяч советская армия получила только когда воевала уже вне территории СССР. До того времени советские войска успешно использовали трофейный немецкий транспорт. Например 16000 автомобилей было захвачено у немцев при битве под Москвой, ленлизовских машин в 1942 году пришло только 4873. По танкам и самолётам пока спорить не буду , но позже напишу.
Добавлю, 90 тыс.единиц авто было взято под Сталинградом. Вся немчура туда на колесах приехала.
И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Насчёт количества спорный вопрос, а вот качественно просели бы очень сильно. Совершенно точно не было бы Т-34-85, ИС-2, машин на их базе, ряда моделей самолетов, качественных радиостанций и тд.
С какого перепугу их не было бы?
С такого, что погон башни Т-34-85 значительно шире чем у Т-34 и станки для его расточки получены по ЛЛ. С того, что КПП у ИС-2 с косозубыми шестернями, а зуборезные станки получены по ЛЛ. И ещё тысячи таких совершенно мелких подробностей
И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Насчёт количества спорный вопрос, а вот качественно просели бы очень сильно. Совершенно точно не было бы Т-34-85, ИС-2, машин на их базе, ряда моделей самолетов, качественных радиостанций и тд.
С какого перепугу их не было бы?
С такого, что погон башни Т-34-85 значительно шире чем у Т-34 и станки для его расточки получены по ЛЛ. С того, что КПП у ИС-2 с косозубыми шестернями, а зуборезные станки получены по ЛЛ. И ещё тысячи таких совершенно мелких подробностей
То есть КВ-2 пилили напильниками, раз погон его башни тоже шире чем у Т-34? Я правильно понимаю? А башенные артиллерийские системы советского ВМФ вообще непонятно где производили, в виду отсутствия зуборезных станков в советской промышленности? Или там на ременных передачах всё? А может на одном невъебенном подшипнике крутиться башня? Хз. Блд, рыдаю. Пойду я лучше про котиков почитаю у Кочета Это сообщение отредактировал Бoндюэль - 25 мая 2020 в 23:30
И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Насчёт количества спорный вопрос, а вот качественно просели бы очень сильно. Совершенно точно не было бы Т-34-85, ИС-2, машин на их базе, ряда моделей самолетов, качественных радиостанций и тд.
С какого перепугу их не было бы?
С такого, что погон башни Т-34-85 значительно шире чем у Т-34 и станки для его расточки получены по ЛЛ. С того, что КПП у ИС-2 с косозубыми шестернями, а зуборезные станки получены по ЛЛ. И ещё тысячи таких совершенно мелких подробностей
То есть КВ-2 пилили напильниками, раз погон его башни тоже шире чем у Т-34? Я правильно понимаю? А башенные артиллерийские системы советского ВМФ вообще непонятно где производили, в виду отсутствия зуборезных станков в советской промышленности? Или там на ременных передачах всё! Блд, рыдаю. Пойду я лучше про котиков почитаю у Кочета
1. КВ-2 производился на Кировском заводе (одном из самых оснащённых в СССР) в мизерных количествах. И его погон был меньше, чем у Т-34-85. 2. Я хз что там было на флоте, но первые КПП танков КВ и Т-34 были с прямозубыми шестернями. И нормально поехал только КВ-1С с полностью новой КПП с косозубыми шестернями. Кстати разработать новую пятиступенчатую КПП для Т-34-85 удалось тоже только с получением нового парка станков. Известные в общем факты. В целом архаичная трансмиссия отечественных танков доставляла лютую боль мехводам всю войну.
Это сообщение отредактировал sm9 - 25 мая 2020 в 23:41
Без ленд лиза война продлилась бы на 2-3 месяца дольше. Сталинград и Курскую дугу выиграли еще до массированного появления Студебеккеров.
Студебеккеры - ладно. А теперь учтём, к примеру, алюминий, топливо, порох, продовольствие. И уберём, как следствие, половину танков и самолётов отечественного производства. Вместе с боекомплектом.
Не всё так грустно конечно же) Пороха было поставлено 127000 тонн. Это 25% от потребностей РККА 1941-1945 гг. Бронестали я вообще что то не нашёл. Из поставленных по лендлизу 445 тыс. машин лишь 215 тыс. было поставлено к 30 апреля 1944 г., то есть за год до конца войны. Остальные 230 тысяч советская армия получила только когда воевала уже вне территории СССР. До того времени советские войска успешно использовали трофейный немецкий транспорт. Например 16000 автомобилей было захвачено у немцев при битве под Москвой, ленлизовских машин в 1942 году пришло только 4873. По танкам и самолётам пока спорить не буду , но позже напишу.
Давай я тебе по другому покажу значимость транспорта во второй половине войны. На июнь 1944 года (перед началом операции Багратион) расстояние от Москвы до линии фронта в Белоруссии примерно 575- 580 км. Пройденное за три года. А дальше - до границы Белоруссии еще 530 км, потом до Варшавы еще 205 км, а от Варшавы до Берлина - еще 572 км. То есть за менее чем год советская армия должна была пройти условно в два раза большее расстояние, причем прямо в глубину вражеских порядков, чем она преодолела за три предыдущих года.
А немецкая техника... Ну так без запчастей ее количество имело свойство быстро сокращаться, там часть машин сходу шла прямо на запчасти. "Каннибализм" в техническом смысле.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 мая 2020 в 23:47
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Про топливо уже писали, студеры и кобры его жрали. Продовольствие было на Украине, освободили и вуаля. Ну, с порохом, не знаю, экономить надо и не палить по кустам, как товарищ Рокоссовский.
yaplakal.com