Почему тракторный завод останется в Канаде

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dmitr2t
4.10.2013 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.10
Сообщений: 1080
теперь понятно от чего наши ВАЗы стоят как бентли
 
[^]
jnn009
4.10.2013 - 11:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 245
Интересно что почесал себе Путин, увидев все эти циферки? smile.gif)
 
[^]
metiz2020
4.10.2013 - 11:37
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 753
Цитата
Почему источник не указываешь? http://babkin-k.livejournal.com/182898.html?page=7автор: Константин Анатольевич Бабкин — президент ЗАО «Новое Содружество» и ассоциации «Росагромаш», депутат Новгородской областной думы, председатель федерального политического совета «Партии дела».


Почему не переносят, да потому что боится что его тут прижмут за все его дела, а так хоть маленький "свечной" заводик в Канаде.
Вместо того чтобы развивать завод в России, они все бабки бухнули что бы выкупить акции у мелких акционеров с дальнейшей перепродажей новым собственникам. Теперь на всех каналах рассказывают какое плохое руководство страны и вступление в ВТО тоже плохо.

Я просто смотрю по Липецкой области, вы посмотрите сколько там за последнее время предприятий открылось и дальше стороится.
 
[^]
all2799
4.10.2013 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
получается, что свои же деньги за свои же трактора мы выводим в Канаду? и платим пошлины и тд за ввоз своих же тракторов?
 
[^]
superbigman
4.10.2013 - 11:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 419
Цитата
...Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию.

А что уж мелочиться: давайте перенесем Канаду в Россию?!.
 
[^]
БезобидныйСуслик
4.10.2013 - 11:40
2
Статус: Offline


ойаибу! йа - йарило!

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 8881
лень прям всё анализировать.
но передёргиваний там достаточно в тексте.
много для красного словца, например, если разница в деньгах невелика, а надо показать, что она пиздец какая, то пишут в процентах: "на 355% больше!!!" хоть там речь и пр 100 тыщ баксов на год, на весь завод.
или наоборот - при описании экономии по цене на газ, сказано, что типа "экономия всего 0,5 млн". да. это мало. но в процентах там экономия - 300%.
ну много там такого. забавного манипулирования gigi.gif

но суть и правда не особо искажена - выгоднее и логичнее, проще и прозрачнее вести бизнес в странах с прогнозируемой экономикой и законодательством. и это хуёво.

упд:
ну и сознательная игра с зарплатами - некрасиво. тем более, в самом начале.
зарплата в РФ завышена, зарплата в Канаде - занижена.
тут же, для "красоты" приведена динамика роста зарплаты в РФ с 2002 по 2012 год "аж 472%!!!". и типа "с такой динамикой скоро расходы на зп станут выше в РФ".
ну нахуя этот цирк? нахуя эти игры с цифрами? возьмите динамику за последние 2-3 года - там блять не будет никакого роста gigi.gif

Это сообщение отредактировал БезобидныйСуслик - 4.10.2013 - 11:44
 
[^]
WildWind
4.10.2013 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 1053
Цитата (all2799 @ 4.10.2013 - 12:38)
получается, что свои же деньги за свои же трактора мы выводим в Канаду? и платим пошлины и тд за ввоз своих же тракторов?

Давно ли вы трактор покупали? :)
 
[^]
Мориарти
4.10.2013 - 11:57
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 508
это вброс _ )))
Все стремятся открыть производство в России....
а 70 млрд выведенных за 2013 год - вывели для реинвестирования... в Россию

а Путин вообще молодец... он даже знает, что делать с экономикой, когда цена на нефть упадет до 70$ _)))

Это сообщение отредактировал Мориарти - 4.10.2013 - 11:58
 
[^]
WildWind
4.10.2013 - 11:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 1053
Цитата (Gaffar @ 4.10.2013 - 11:39)
Не дочитал. Хочу в Канаду. Подальше от путена

Вас кто-то тут держит?
Или может быть, вы там нахрен никому несдались?
 
[^]
ArtemIS
4.10.2013 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Цитата (motwey123 @ 4.10.2013 - 10:39)
Цитата (ArtemIS @ 4.10.2013 - 10:21)
Цитата (motwey123 @ 3.10.2013 - 21:03)
Цитата (prokst @ 3.10.2013 - 19:34)
Эм, это какие инженеры у нас 60 тыс. получают ? Я с премиями всеми 32 максимум =(

Инженеры- 60 тыс.? Это фантастика.
32 тыс. - да ты, бро, счастливчик. На нашем оборонном радиозаводе инженеры получают 8-10 тыс. Я, как начальник отдела получал аж 13 тыс. Но не всегда вовремя и не всегда в полном объеме. Зато - нач. экономического отдела - 45 тыс., секретарша директорская (ей за 50, поэтому в её обязанности входит только кофе и регистрация документов) - 45 тыс. Водила директорский - 32 тыс., Сын секретарши, "работающий" в отделе закупок (МТО) - 25 тыс., на работу ходит как охранник - день через три. И прочие замы, родственницы, помощники (которых на заводе ни разу и не видели).
Но это у нас в глубинке, Урал, провинциальный городок. В Екатеринбурге уровнь зарплат выше, но система та же. Выражаю уверенность, что в столицах зарплаты ещё выше, но система опять-таки не меняется! biggrin.gif

Да, да, как МТО так сразу "работающий".
После такой фразы уровень доверия к "начальнику отдела" сразу падает.

p.s. У нас недавно программера на ПЛИС искали 90 т.р
У разработчико 50-100.

"Работающий" - это про конкретного человека было сказано, а не про отдел в целом.
У вас - это где?

В СПб, тоже радиоэлектроника.
 
[^]
Ыщьущту
4.10.2013 - 12:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 558
Вот что значит вежливость.....вроде и на хуй послали,а обижаться ВВП вроде как и не на что
 
[^]
gpb2000
4.10.2013 - 12:09
3
Статус: Offline


RealOne

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 1353
Принципиально автор прав - развивать у нас сложное и комплексное машиностроение не прибыльно, а даже убыточное мероприятие.
Действительно правительство и Пу поддерживают только ресурсодобывающие производства, и то, в первую очередь, газ и нефть. Ну и РЖД, по остаточному принципу. Все остальные даже крохи со стола не получают. Поэтому гендир ОАО "Россельмаша" неоднократно говорил о том, что и китайцы, не говоря про более развитые страны как Канада, США и прочие гораздо более защищены своим правительством и соответственно более экономически эффективны.
Что касается зарплат - автор забыл про такую важную тему как коллективный договор между администрацией предприятия, профсоюзами и работниками, предусматривающими оплату работникам различные социальные компенсации (ДМС, например) и выплату корпоративных пенсий. А это очень не маленькие деньги, соответственно расчет надо корректировать на данную сумму, ибо у нас коллдоговор, как правило, носит лишь декларативный характер и реальных расходов предприятию не добавляет.
Насчет оплаты труда - действительно в Канаде она выше, но и производительность труда (в т.ч. качество изготовления и сборки) на несколько порядков выше. При этом экономия достигается за счет снижения расходов на послепродажное и гарантийное обслуживание, т.к. количество обращений клиентов меньше и расходы на ремонт техники ниже.
А в целом - автор спасибо тебе большое за такой познавательный пост. Обязательно сохраню себе в закладки и буду применять на практике.
 
[^]
gorartem
4.10.2013 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 1235
такое дерьмо стало за последние 10-15 лет, раньше еще производить было можно. Сейчас и завод продать проблемно - никому не нужен
 
[^]
kmfspb
4.10.2013 - 12:20
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 0
ща кремлеботы расскажут что это госдеп виноват и всё вранье, а наши тазы самые лучшие в мире машины.
 
[^]
Stresor
4.10.2013 - 12:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.11
Сообщений: 1404
Не верю! Ведь буквально недавно одним из ценных специалистов по вопросам сельского хозяйства был дан исчёрпывающий ответ:
"Мы стали более лучше одеваться овощи там рожь вот это всё".

Цирк! То есть, этот ботоксный ублюдок за 12 ЛЕТ своего правления (срок "говорящей головы" Медведева тоже включён) хочет сказать, что он не в курсе всех проблем развития бизнеса в России и потребовал записку??! Он действительно такой кретин или претворяется?!
 
[^]
gpb2000
4.10.2013 - 12:26
0
Статус: Offline


RealOne

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 1353
Цитата
Такая глупость... Я отработал экономистом уже 12 лет, в самых различных сферах народного хозяйства. Это курсовая работа студента 2-3 курса. Автор просто не видел ни одного производства живьем.
1) Электроэнергия для завода объемами на пол млрд $, будет стоить рубля два максимум. Есть оптовые рынки цены см. http://www.atsenergo.ru/results/rsv/pricestempo/index.htm, есть еще тарифы на передачу, короче сложно объяснять, итого я вам озвучил.
2) Человек вообще не знает что есть НДС, чем он отличается от налога с продаж, не понимает что такое НДС к вычету, не понимает что экспорт НДС не облагается, не понимает что импорт НДС облагается. За трактор сделанный в Канаде и привезенный в РФ НДС 18% все равно возьмут. А трактор сделанный в РФ и вывезенный в Канаду у нас НДС облагаться не будет. У него это основная статья затрат.
3) Про зарплату публика уже вдоваль поржала, видимо студент живет в дефолт-сити и учится там жеПро Канаду мог бы тоже почитать в интернетах, там минимальная часовая 10 баксов, сборщик будет получать около 20-25, т.е. в месяц 100-120 т.р., ну и инженер тысяч на 150-200 потянет)
Кароче три ошибки, садитесь Петров, двойка

А так да, многие аспекты точно подмечены. Самое нехорошее, и что Путин мог легко исправить, это дуровые проценты за кредит. Там за бугром, берут кредит строят промышленные объекты, окупают их по 10-15 лет и все счастливы. В РФ прямые инвестиции сроком окупаемости более 5 лет ни кем не рассматриваются (по крайней мере всеми моими предыдущими работодателями), для предприятий приемлемые ставки 7-10% дают только на короткие кредиты (полгода, год), кредит на 10 лет или не дают или ломят бессовестно от 15% и выше.


Дружище, ты сам во много не прав. На практике вся твоя теория рассыпется на части. Судя по объемам производства и выручке указанного завода, он относится к категории среднего бизнеса.
1. Попробуй у нас получи доступ к системе распределения электрической энергии на оптовом рынке. Во-первых просто не дадут возможности подключиться без посредника, во-вторых обяжут заключить договор на обязательно выкупаемый объем электроэнергии. Все это разом увеличивает стоимость электроэнергии.
2. Насчет НДС - если ты не находишься на упрощенке, НДС начислить и оплатить ты обязан в любом случае - отправишь товар на экспорт или нет. В случае, если на экспорт - подаешь в ИФНС декларацию и соответствующие документы и через 6 мес. тебе излишне переплаченный НДС возмещают.
3. Кстати, автор забыл сказать, что и по инвестиционным проектам, соответствующим образом зарегистрированным в правительстве (федеральном или региональном) у нас возмещают НДС по приобретенному оборудованию и построенным капитальным сооружениям, а это не малые деньги.
4. Ну а насчет ФОТ и процентов по кредитам я с тобой согласен - человек несколько недооценил себя в части информирования людей про зарплаты в Канаде. Они реально выше, но ... предприятие не платит само никаких налогов и перечислений - т.е. НДФЛ, платежи в пенсионку (их обычно как раз платит работодатель в виде корпоративной пенсии) и прочие соц.страхи платит сам работник из полученной суммы. Т.е. для предприятия в этом отношении прямая экономия, в т.ч. на администрировании данных расходов.
 
[^]
vectr
4.10.2013 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1088
Цитата (elvis74 @ 3.10.2013 - 19:16)
Однако с 2002 по 2012 год средний уровень оплаты труда в России вырос на 472% (среднегодовой темп роста: +21,1%), а в Канаде – только на 30% (+2,0% в год). При росте такими темпами через 3-4 года труд в России будет стоить дороже, чем в Канаде.

Тупой бред. Просто в 2002г. зарплата Российского рабочего была в 10 раз меньше, чем у Канадского.
 
[^]
mixabest
4.10.2013 - 12:34
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 486
Цитата (elvis74 @ 3.10.2013 - 18:15)
1. Стоимость трудовых ресурсов

Разница между Россией и Канадой в стоимости рабочей силы не так уж велика.

конструктор не 60, а 25 (ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ) - ТС в детстве с арифметикой не дружил и не в курсе как цифры пишутся? gigi.gif dont.gif
 
[^]
Bananoteh75
4.10.2013 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.12
Сообщений: 2061
Спасибо - очень интересно - правда откуда такая средняя з/п у конструкторов???

позеленил - и сохранил

Это сообщение отредактировал Bananoteh75 - 4.10.2013 - 12:38
 
[^]
DedCanLiv
4.10.2013 - 12:42
2
Статус: Online


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9798
Как будто он не знает.... хотя, тут вон министр финансов недавно узнал, что оказывается проценты по кредитам у нас пиздец какие дикие.... удивлен был немало....
 
[^]
Senor1981
4.10.2013 - 12:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 435
Цитата (gpb2000 @ 4.10.2013 - 12:26)

2. Насчет НДС - если ты не находишься на упрощенке, НДС начислить и оплатить ты обязан в любом случае - отправишь товар на экспорт или нет. В случае, если на экспорт - подаешь в ИФНС декларацию и соответствующие документы и через 6 мес. тебе излишне переплаченный НДС возмещают.

это что за бред?

вы маркетолог видимо? или мерчендайзер, или еще какой то похожей профессии, где учат всегда пиздеть по вопросам в которых не разбираешься.

Про нулевую ставку экспортного НДС что нибудь слышали? Возмещают не "излишне начисленный" (это вообще что за определение?), а внутренний НДС, по закупленным материалам и товарам, которые потом ушли на экспорт.

упд, не дочитал еще часть "экспертного" мнения

Цитата
3. Кстати, автор забыл сказать, что и по инвестиционным проектам, соответствующим образом зарегистрированным в правительстве (федеральном или региональном) у нас возмещают НДС по приобретенному оборудованию и построенным капитальным сооружениям, а это не малые деньги.


а если ничего не регистрировать в правительстве (а чего не в ООН?) НДС по основным средствам не возместят?

Это сообщение отредактировал Senor1981 - 4.10.2013 - 12:58
 
[^]
RDS31
4.10.2013 - 12:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 268
Еще одну тонкость по ЗП, которую ТС упустил:

1. НДС к ЗП и ФОТ отношения не имеет, поэтому не должен фигурировать в одних с ними диаграммах.
2. Необходимо разделить на налоги выплачиваемые работником и работодателем, тогда условно получим такую картину:


Путь ЗП у нас и в Канаде равна между собой, тогда

Работник выплачивает:
У нас 13%, в Канаде 28%
Работодатель выплачивает:
У нас 47%, в Канаде 16%

т.е. при получении одинаковой ЗП НА-РУКИ, чистое НЕТТО, работник в Канаде заплатит в 2 раза больше налогов, зато работодатель заплатит в 3 раза меньше!
Это говорит о том, что канадский работодатель может увеличить ЗП своему рабочему в 2 раза и при этом заплатит налогов меньше, чем в России не увеличивая ЗП.

Объяснил несколько сумбурно, но возможно кто-нибудь поймет.
 
[^]
gpb2000
4.10.2013 - 13:02
0
Статус: Offline


RealOne

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 1353
Цитата
Цитата (gpb2000 @ 4.10.2013 - 12:26)

2. Насчет НДС - если ты не находишься на упрощенке, НДС начислить и оплатить ты обязан в любом случае - отправишь товар на экспорт или нет. В случае, если на экспорт - подаешь в ИФНС декларацию и соответствующие документы и через 6 мес. тебе излишне переплаченный НДС возмещают.

это что за бред?

вы маркетолог видимо? или мерчендайзер, или еще какой то похожей профессии, где учат всегда пиздеть по вопросам в которых не разбираешься.

Про нулевую ставку экспортного НДС что нибудь слышали? Возмещают не "излишне начисленный" (это вообще что за определение?), а внутренний НДС, по закупленным материалам и товарам, которые потом ушли на экспорт.

упд, не дочитал еще часть "экспертного" мнения

Цитата
3. Кстати, автор забыл сказать, что и по инвестиционным проектам, соответствующим образом зарегистрированным в правительстве (федеральном или региональном) у нас возмещают НДС по приобретенному оборудованию и построенным капитальным сооружениям, а это не малые деньги.


а если ничего не регистрировать в правительстве (а чего не в ООН?) НДС по основным средствам не возместят?

Тяжело и иногда просто невозможно общаться с "экспертом". Даже нечего возразить, если Вы, уважаемый, не сталкиваетесь с российской действительностью.
 
[^]
progresalex
4.10.2013 - 13:09
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 0
Ну а что Вы хотели ??? У нас в России бизнес при помощи чиновников строится на бюрократии , продают лист бумаги за 3000 рублей , взять к примеру таможенное оформление , да и много других схем есть , в общем в России из за чиновниского беспредела ,конечно нерентабельно будет любое производство , по этой причине и закрываются предприятия , экономика РФ останавливается и умирает , товарооборот падает . а вовке на все насрать , он сидит только штаны пртирает и транжирит бабло на пиар компанию faceoff.gif
ЧТо Вы еще ожидаете ??? Россия как титаник тонет !

Это сообщение отредактировал progresalex - 4.10.2013 - 13:11

Почему тракторный завод останется в Канаде
 
[^]
Senor1981
4.10.2013 - 13:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 435
Цитата (gpb2000 @ 4.10.2013 - 13:02)
Цитата
Цитата (gpb2000 @ 4.10.2013 - 12:26)

2. Насчет НДС - если ты не находишься на упрощенке, НДС начислить и оплатить ты обязан в любом случае - отправишь товар на экспорт или нет. В случае, если на экспорт - подаешь в ИФНС декларацию и соответствующие документы и через 6 мес. тебе излишне переплаченный НДС возмещают.

это что за бред?

вы маркетолог видимо? или мерчендайзер, или еще какой то похожей профессии, где учат всегда пиздеть по вопросам в которых не разбираешься.

Про нулевую ставку экспортного НДС что нибудь слышали? Возмещают не "излишне начисленный" (это вообще что за определение?), а внутренний НДС, по закупленным материалам и товарам, которые потом ушли на экспорт.

упд, не дочитал еще часть "экспертного" мнения

Цитата
3. Кстати, автор забыл сказать, что и по инвестиционным проектам, соответствующим образом зарегистрированным в правительстве (федеральном или региональном) у нас возмещают НДС по приобретенному оборудованию и построенным капитальным сооружениям, а это не малые деньги.


а если ничего не регистрировать в правительстве (а чего не в ООН?) НДС по основным средствам не возместят?

Тяжело и иногда просто невозможно общаться с "экспертом". Даже нечего возразить, если Вы, уважаемый, не сталкиваетесь с российской действительностью.

с действительностью сталкиваюсь каждый день. Именно поэтому не стал критиковать ваши "6 месяцев возврата НДС", по НК тоже не совсем так, но в реальности где то 5-6 месяцев обычно и выходит.

Возразить нечего потому что я знаю о чем пишу, а Вы нет. Спор ради спора мне не интересен, но количество людей которые разбираются во всем в интернете в последнее время просто раздражает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76269
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх