Имею и использую в охотничьих целях 9,3*62, 30-06, 7,62*54, .243. Был .223 Считаю 30-06 (7,62*63) превосходным калибром. .243 (6,2*51) тоже. Зачем изобретать велосипед, если всё это и так прекрасно работает.
Как это зачем? А деньги осваивать? В Америке что не люди живут?
Не знаю, как с .223, а наш православный 5.45, как утверждают, уже может в 16 мм стали.
Тут конечно все суперспецы и иксперды, знают таблицы превышений наизусть всех боеприпасов мира, внешняя и внутренняя баллистика и т.д. и т.п., мне патрон 5,45х39 очень нравится, но! Была однажды ситуевина: в друга попала короткая 5,45 в район бедра треугольником со стороной 10 см (это про разброс в 50 метров от икспердов), две в мякоть зашли ровно на длину пули - сам потом вытащил, третья - в тазобедренный сустав ударила и вышла обратно - ровная маленькая ранка в коже (5 лет назад - до сих пор с ходьбой проблемы). В очередную годовщину боя походили по бывшим укропским позициям, с которых нас с ним обстреляли, ща посмотрел на яндекскартах - 743 метра. Чет как-то кисло по эффективности получается. Не, я очччень рад за друга что он жив, и невероятно рад за себя - мазилы не попали пока его тащил, то перед носом, то под руки но то такое. А почему кисло? Так у нас дистанция огневого контакта из АК всегда была не менее 600+ метров (кроме населенных пунктов и засад). Так что про ватники душманов не совсем сказка перепуганных джиай. И 16 мм ст.3 - нифуа не впечатляет.
Это сообщение отредактировал alex1981wind - 11 авг 2019 в 14:10
Что за фигня этот ваш 5,56, я тут по талибу в ватном халате высадил весь магазин, а он даже не почесался!»
Че за хуйню я сейчас прочитал?
Все хорошие патроны с тем боем, который нужен для конкретной ситуации, придумали более полувека назад. По теме - универсального патрона быть не может.
Это сообщение отредактировал Mille - 11 авг 2019 в 14:08
Тут конечно все суперспецы и иксперды, знают таблицы превышений наизусть всех боеприпасов мира, внешняя и внутренняя баллистика и т.д. и т.п., мне патрон 5,45х39 очень нравится, но! Была однажды ситуевина: в друга попала короткая 5,45 в район бедра треугольником со стороной 10 см (это про разброс в 50 метров от икспердов), две в мякоть зашли ровно на длину пули - сам потом вытащил, третья - в тазобедренный сустав ударила и вышла обратно - ровная маленькая ранка в коже (5 лет назад - до сих пор с ходьбой проблемы)
Скажу свой случай, для примера : пуля 5,45х39 попала почти в упор, правее сердца сантиметров 5, входное маленькое, выходного нет, пуля застряла в позвоночнике, большие внутренние повреждения , умер раненый через минуты три .Из входной раны кровь почти не вытекала.
Тут конечно все суперспецы и иксперды, знают таблицы превышений наизусть всех боеприпасов мира, внешняя и внутренняя баллистика и т.д. и т.п., мне патрон 5,45х39 очень нравится, но! Была однажды ситуевина: в друга попала короткая 5,45 в район бедра треугольником со стороной 10 см (это про разброс в 50 метров от икспердов), две в мякоть зашли ровно на длину пули - сам потом вытащил, третья - в тазобедренный сустав ударила и вышла обратно - ровная маленькая ранка в коже (5 лет назад - до сих пор с ходьбой проблемы)
Скажу свой случай, для примера : пуля 5,45х39 попала почти в упор, правее сердца сантиметров 5, входное маленькое, выходного нет, пуля застряла в позвоночнике, большие внутренние повреждения , умер раненый через минуты три .Из входной раны кровь почти не вытекала.
Рандом: работал давненько с чуваком - грубейшее нарушение порядка разряжания оружия после смены постов в карауле - с 10 метров 5,45 в пузо, огромная рваная выходная рана около позвоночника, жив курилка)))
Про рикошетность 5,45 кста тоже рандом: в связи с экстренной подготовкой бойцов огневые тренировки проходили вообще сумашедше - только практическими боеприпасами, в бетонном коровнике отделение насыпает во все стороны с перемещениями, никто не жаловался)))) И от стальных воротин под диким углом не рикошетило - сами удивлялись. А вот 9 мм ПМ в тире (необорудованном) с 20 метров прилетела обратно в ногу - блятьбольно шо пиздец(((
А по теме про калибры: нехуй их повышать (а с ними и импульс отдачи) в обычном общевойсковом оружии, спецам - какие хотите. Почему? А сами попробуйте выстрелить из весла (АК-74) очередью, и сразу из АКМ. Ооо, почувствовали что 5,45 почти как пневматика - не дрыгается (если по крестьянски), а дедовский калаш рвется из рук? Основная масса даже военнослужащих нихуа не рэмбы, подготовка слабая, практики почти нет. Второе - вопрос веса оружия и носимого боезапаса: побегайте денек в снаряге, не откажите себе в этом удовольствии)))) Первый мой выход с группой прикрытия настоящих разведосов - их трое где-то там, а мы отделение пехоты значительно позади и параллельно - вытаскивать если вдруг, а то ведь нет-нет, да и да))))) Набрался по-взрослому: гранат, патронов норм как мне казалось, потом 25 км по грязи - думал зачем меня мама родила, пришел и всё к хуям выложил, в следующий раз брал ровно столько, сколько требовалось, а то ведь ещё заставляли что-то тащить - то РПГ-26, то ТПК ПТУР (вообще охуеть - отдельный привет разработчикам за удобство переноски), или ленту 12,7 на шее (разок было)(((( Позже, уже пулеметчиком (хуй кто мне что навешает тащить)), после возвращения из выхода, в сельском магазинчике на напольных весах замерил всю снарягу и оружие - двадцать блять пять кэгэ, а я думаю - чё так суставы болят, вроде ещё не старый?
Это сообщение отредактировал alex1981wind - 11 авг 2019 в 15:09
Мне всегда было интересно, что будет,если обычный мелкашечный патрон вместо пороха чистым азидом зарядить? Никто не пробовал?
Путем нехитрых умозаключений рискую предположить, что затворная группа разлетаясь по окресностям слегка выбьет глаза и немножко попортит морду лица стреляющего. А что будет с пулей - это уже к гидродинамикам (взаимные отношения металла и бризантного ВВ изучают именно гидродинамики)
Тут конечно все суперспецы и иксперды, знают таблицы превышений наизусть всех боеприпасов мира, внешняя и внутренняя баллистика и т.д. и т.п., мне патрон 5,45х39 очень нравится, но! Была однажды ситуевина: в друга попала короткая 5,45 в район бедра треугольником со стороной 10 см (это про разброс в 50 метров от икспердов), две в мякоть зашли ровно на длину пули - сам потом вытащил, третья - в тазобедренный сустав ударила и вышла обратно - ровная маленькая ранка в коже (5 лет назад - до сих пор с ходьбой проблемы). В очередную годовщину боя походили по бывшим укропским позициям, с которых нас с ним обстреляли, ща посмотрел на яндекскартах - 743 метра. Чет как-то кисло по эффективности получается. Не, я очччень рад за друга что он жив, и невероятно рад за себя - мазилы не попали пока его тащил, то перед носом, то под руки но то такое. А почему кисло? Так у нас дистанция огневого контакта из АК всегда была не менее 600+ метров (кроме населенных пунктов и засад). Так что про ватники душманов не совсем сказка перепуганных джиай. И 16 мм ст.3 - нифуа не впечатляет.
Ты считаешь людей, которые попали в твоего друга из стандартного весла 5.45х39 с дистанции 743 метра мазилами? Остерегайся метких тогда, хз.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 11 авг 2019 в 15:22
А что наших 7.62 не устраивал? Нормальная такая дуля.
один из основных аргументов - вес. 5.45 легче на 30 процентов, соответственно, боец сможет утащить на 30% больше боекомплекта при равном весе. Ну и как оно после выстрела себя ведет в неумелых ручонках - 5.45 все таки послабже влияет
Эх вставлю свои пять копеек. С уважением отношусь к нашим конструкторам и зоводчанам кто делает отличное оружие для войны. Но с обидой отношусь к нашим законадателям, государственникам И Т.д.. ведь вот в чем дело от куда у тех же америкосов все вот эти выдумки оружейные? калибрами с патронами и т.п. оружейными идеями. А вот от простых граждан энтузиастов, которые могут изготавливать, испытывать и соревноваться с самими ими предуманными идеями. Никто не запрещает тебе дома выточить свой ствол под свой калибр, выдумать новый спусковой механизм и т.д. Куча стрельбищ. Наконец в оружие всегда пляшут от патрона у них есть целое направление называется Wildcat т.е. изобретают частники свой личный патрон. Когда уже до наших дойдет что оружие в том числе и частники могут продвигать. Концепции, изобретать.
Это сообщение отредактировал UHO22 - 11 авг 2019 в 15:26
Эх вставлю свои пять копеек. С уважением отношусь к нашим конструкторам и зоводчанам кто делает отличное оружие для войны. Но с обидой отношусь к нашим законадателям, государственникам И Т.д.. ведь вот в чем дело от куда у тех же америкосов все вот эти выдумки оружейные? калибрами с патронами и т.п. оружейными идеями. А вот от простых граждан энтузиастов, которые могут изготавливать, испытывать и соревноваться с самими ими предуманными идеями. Никто не запрещает тебе дома выточить свой ствол под свой калибр, выдумать новый спусковой механизм и т.д. Куча стрельбищ. Наконец в оружие всегда пляшут от патрона у них есть целое направление называется Wildcat т.е. изобретают частники свой личный патрон. Когда уже до наших дойдет что оружие в том числе и частники могут продвигать. Концепции, изобретать.
А разве за изготовление и хранение огнестрельного не предусмотрена статья в УК?
Тут конечно все суперспецы и иксперды, знают таблицы превышений наизусть всех боеприпасов мира, внешняя и внутренняя баллистика и т.д. и т.п., мне патрон 5,45х39 очень нравится, но! Была однажды ситуевина: в друга попала короткая 5,45 в район бедра треугольником со стороной 10 см (это про разброс в 50 метров от икспердов), две в мякоть зашли ровно на длину пули - сам потом вытащил, третья - в тазобедренный сустав ударила и вышла обратно - ровная маленькая ранка в коже (5 лет назад - до сих пор с ходьбой проблемы). В очередную годовщину боя походили по бывшим укропским позициям, с которых нас с ним обстреляли, ща посмотрел на яндекскартах - 743 метра. Чет как-то кисло по эффективности получается. Не, я очччень рад за друга что он жив, и невероятно рад за себя - мазилы не попали пока его тащил, то перед носом, то под руки но то такое. А почему кисло? Так у нас дистанция огневого контакта из АК всегда была не менее 600+ метров (кроме населенных пунктов и засад). Так что про ватники душманов не совсем сказка перепуганных джиай. И 16 мм ст.3 - нифуа не впечатляет.
Ты считаешь людей, которые попали в твоего друга из стандартного весла 5.45х39 с дистанции 743 метра мазилами?
Ну во-первых это были не люди, но это не предмет обсуждения этой темы. Второе, рассказывать весь ход многочасового боя - не вижу смысла рассказывать, а попадание в друга - лишь эпизод. Третье - перед попаданием в друга, мы перемещались выходя из боя - в нас с ним укропы столько боеприпасов высыпали, просто ипанешься: перебежка - земля вскипела перед ногами от попаданий и свист очереди над ухом - залегли и так 40 минут. Во время очередной перебежки попали. И после не одна сотня пуль пролетела рядом пока сползли к дороге В нас стреляло много укропов. Не один и не два. И не три. ШБ, КБ - "Тор", рота "Душмана". Разведка боем 25 июля 2014 г. высота 1 км севернее погранперехода "Мариновка"
Это сообщение отредактировал alex1981wind - 11 авг 2019 в 15:40
Влюбом случае придется идти на компромисс. Больше калибр, больше гран пороха требуется чтобы эффективно катапультировать снаряд в цель. А следовательно требуется и пушка потяжелее. С другой стороны мелка пуля быстрее, но менее пробивная (зависит от типа пули). Надо понимать, чем и где воевать. Против валенков в том же ираке в городах яп лучше с калибром поменьше бегал ибо останавливающая сила и мобильность в городе решает. А вот с той же М4 в пустыне не постреляешь, там надо снайперки или ДМР юзать. Универсального оружия нет. Ну кроме калаша))))
Чтааа?
У меньшего калибра больше останавливающая сила?
Можно узнать где сие знание почерпнуто?
"В западной оружейной прессе и литературе не существует единого общепринятого определения термина Stopping power. Этим термином могут обозначаться как некие числовые (количественные) характеристики терминального действия боеприпасов, так и некие качественные их свойства. Одно из лучших определений термина Stopping power с точки зрения качественных характеристик, по-моему, дал Дэйл Тоуэрт (D.Towert) на своем интернет-сайте: "Останавливающая сила пули - это просто способность пули при попадании в человека заставить его мгновенно прекратить любые действия, которые он совершал в момент выстрела". Под "мгновенно" Д.Тоуэрт подразумевает время не большее, чем 1-2 секунды.
Следует заметить, что в отечественной литературе, как правило, встречается термин "Останавливающее действие пули". Я затрудняюсь провести черту между "..силой" и "..действием" в данном контексте, но для понятности приму, что под "останавливающей силой" боеприпаса в данной статье будет подразумеваться его качественная характеристика в понимании Д.Тоуэрта, а под "останавливающим действием" - различные количественные характеристики, приписываемые тем или иным типам боеприпасов. Для последнего термина я также буду использовать принятое отечественное сокращение ОДП.
Следует заметить, что "останавливающая сила" вообще и ОДП в частности имеют смысл лишь при рассмотрении действия конкретного типа боеприпасов по живой мишени, как по человеку, так и по животным, если речь идет об охоте. При ВСЕХ упоминаемых ниже сравнениях подразумевается, что речь идет о "хорошем" стрелке, который ВСЕГДА попадает в цель, ибо в противном случае рассмотрение ОДП как характеристики только боеприпаса (и, возможно, оружия под него) является совершенно бессмысленным."
Ну во-первых это были не люди, но это не предмет обсуждения этой темы.
Ну, то есть, граждане своей страны, защищающие территориальную целостность своей страны - это нелюди, а еблан из Омска, приехавший за 2500 км пострелять по ним, чтобы оплатить защитить свой кредит и ипотеку - это люди?
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 11 авг 2019 в 16:02
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com