Ученые получили устойчивую термоядерную реакцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
APAMIC
13.12.2015 - 15:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 303
Цитата (BETEP @ 13.12.2015 - 12:58)

КПД ядерного реактора микроскопичен (доли процента), это просто водяной котёл, вода -в-пар и крутит турбину, а от ядерного топлива тупо нагрев.

А вот хороший дизельный ДВС может достигать кпд 46%. Да, у электрического двигателя может и 90% достигать.

Коэффициент полезного действия идеальной тепловой машины рассчитывается по формуле Карно: КПД = (1 – Тн/Тх) * 100 %, где Тн – температура нагревателя, а Тх – температура холодильника. В ядерном реакторе нагреватель – это уран. В так называемых гомогенных реакторах рабочее вещество – это расплавленное соединение урана, поэтому для оценки можно взять температуру плавления Тн = 1400 К, температуру холодильник будем считать комнатной Тх = 290 К, поэтому КПД = 80 %. КПД реальных реакторов заметно ниже от 32% до 38%. Есть статья (на английском) в которой рассматривается реактор с КПД = 48 % и выше…
http://www.nuc.berkeley.edu/thyd/ne161/alwong/ne161.html
 
[^]
fishmish
13.12.2015 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1225
В настоящее время разработаны и применяются в частности в автомобилестроении:
Двигатель, работающий на сжатом воздухе.
Двигатель на растительном масле.
Двигатели, работающие на топливе с водородной основой.
Этаноловые двигатели.
Водяной двигатель.
Электрический двигатель.
Топливные гранулы (Биомасса).


при этом некоторым разработкам много десятков лет уже, например: Первый двигатель внутреннего сгорания, работающий на водороде, создал Франсуа Исаак де Риваз (англ.)русск. (1752—1828) в 1806 году. Водород изобретатель производил электролизом воды.

В блокадном Ленинграде бензин был в дефиците, но водород имелся в большом количестве. Военный техник Борис Шелищ предложил использовать воздушно-водородную смесь для работы заградительных аэростатов. На водород перевели двигатели внутреннего сгорания лебёдок аэростатов. Во время блокады в городе на водороде работало около 600 автомобилей

На за нефть пока переживать рано, пока «черное золото» приносит колоссальные доходы и является одним из основных инструментов в политике, ядерный синтез и прочие достижения науки и техники нам не грозят как минимум в промышленном применении в ближайшем обозримом будущем.

А чего минусим? Мы на водороде уже лет 70 как могли ездить, а вон только сейчас Тойота приступила к выпуску автомобилей с таким двигателем, стартовая цена от 57 000$, у Бориса Шелища всёж подешевле бы вышло.

Это сообщение отредактировал fishmish - 13.12.2015 - 16:02
 
[^]
Zlobo
13.12.2015 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (greenled @ 13.12.2015 - 11:21)
Потребность в нефти полностью не отпадет до тех пор, пока не придумают как производить всякие там масла, смазки и прочие ГСМ не прибегая к её добыче.

Полностью - нет, но потребность снизится кратно. Учитывая что мощности для добычи избыточны будет стоить дешевле газировки.
 
[^]
SlegSpirt
13.12.2015 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
Цитата (as1205 @ 13.12.2015 - 15:30)
Цитата (tehnomag @ 13.12.2015 - 12:06)
Цитата (as1205 @ 13.12.2015 - 12:26)
Цитата (greenled @ 13.12.2015 - 11:21)
Потребность в нефти полностью не отпадет до тех пор, пока не придумтают как производить всякие там масла, смазки и прочие ГСМ не прибегая к её добыче.

На хуя будут нужны масла и смазки, если все переводить на электродвигатели? Миниатюрные термоядерные ректоры со временем заменят ДВС. Заправка двигателя один раз в 150 лет.

Сразу видно, манагер обыкновенный gigi.gif То есть в электро-двигателях, нет подшипников, смазки и основанных на битумах лаков(если чо, обмотка движка лаками покрывается)?

Сразу видно технаря с дополнительной хромосомой. Поинтересуйся процентом ГСМ от общего литража переработки нефти.


С одного барреля нефти получают:

85,55 литров — бензина
25,36 литров — дизельного топлива
20,82 литров — авиационного керосина
9,08 литров — сольвента, смеси растворителей
8,33 литров — графитовой сажи
5,68 литров — мазута
4,54 литров — сжиженного газа
3,03 литров — битума
1,51 литров — смазочные материалы, консистентные смазки
2,65 литров — прочие продукты

Твоей сраной смазки там меньше 1 процента. Никто не будет добывать нефть только ради смазок и полиэтиленовых пакетов. Очевидно, что трение в парах можно уменьшать не только смазочными материалами основанными на нефти. С учетом неограниченных по сути резервов термоядерных двигателей перейдут на магнитные и электромагнитные "подшипники". Что там у тебя об воздух будет истираться, я не знаю.

Добавлено в 13:31
Цитата
в ДВС тратишь энергию на создание смеси и поджог, получаешь больше чем затратил.


Шта? Получаешь больше, чем затратил? Уже изобрели вечный двигатель? Ну охуеть теперь! У меня в газонокосилке установлен вечный двигатель?

весь вопрос в потребности. А так-то гляньте, что у вас вокруг? Пластик или электроэнергия.
 
[^]
Zlobo
13.12.2015 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (и7ветер @ 13.12.2015 - 14:09)
Никакого значения это достижение не имеет, но бензин, ясное дело, подорожает. Работал я на ТЭЦ, скучно переводящей в электроэнергию горение газа и угля. Так вот, знаете что? Эта ТЭЦ жрала лучшие стали, пластики и прочие всякие сплавы так, будто у нас были не котлотурбинные цеха а чаны с кислотами.
А стеллараторы работают со звездными температурами. Электроэнергия от них всегда, при всех условиях и обстоятельствах, будет стоить в десятки тысяч раз дороже, чем из любых других источников. Стоимость любой неполадки в них - миллиарды, не меньше.
Забавы со стеллараторами и ТОКАМАКами изначально обречены, так энергию могут себе позволить получать только звезды. Видимо ученые, сполна выдоившие из спонсоров весь страх перед "российским энергетическим диктатом", ищут свеженькие источники финансирования.
Ща-ща, дармовая энергия на подходе... дайте еще миллиардов сто-двести и мы ужо... Расчет на усиливающийся дебилизм властных кругов. Скорее всего веселые научники денег получат. Дешевого синтеза не будет... а бензин подорожает, да.

... а лошадка идущая по кругу гораздо надежней и экономичней чем эта нелепая паровая машина!
 
[^]
Gargantyua
13.12.2015 - 15:53
1
Статус: Offline


былинный глупеец

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 273
Цитата (yurby81 @ 13.12.2015 - 11:15)
ЧЁ,вечный двигатель-реальность???По сути,изобретение вечного двигателя,получили энергии больше,чем затратили,так получается.Для получения электроэнергии самое то.Шпалометчики,вот что википедия по этому пишет:
Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу бо́льшую, чем количество сообщённой ему энергии,т.е.любой механизм с КПД более 100 процентов попадает под определение вечного двигателя dont.gif
Цитирую ТС а:Немецкие ученые Института плазменной физики Макса Планка (Max Planck Institute for Plasma Physics) добились устойчивой термоядерной реакции с превышением выделяемой энергии над затраченной с помощью устройства, называемого стелларатор.
В чем разница??? why.gif
Стадный инстинкт в действии,шпалить зашпаленного,причём не по делу

разница между затраченной энергией на поддержание магнитных полей для удержания плазмы и энергией высвобождающейся за счет меньшей массы у получаемых атомов в сравнении с атомами реагентами и аннигиляции массы в энергию
и об этом википедия знает
а ты тыкаешь вообще левыми пруфами.
 
[^]
Xomych
13.12.2015 - 15:58
2
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
In its first run, the machine was filled with helium – an unreactive gas – heated with a laser to around 1 million degrees Celsius. This plasma was maintained for around one-tenth of a second, which may not sound like much, but was enough to show the machine works.

The next step will be to increase the duration of helium plasma discharges, with the ultimate goal of building them up to 30 minutes in length. In January, the scientists will start trying to produce plasma from hydrogen, which is what would be used in a functioning nuclear fusion machine.

1/10 секунды продолжалась реакция. А следующим шагом будет довести длительность до 30 минут.
Т.е. ещё ничего не работает толком
 
[^]
traceid
13.12.2015 - 16:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1320
Энергия лишняя не помешает человечеству.

А нефть и газ можно использовать для химического синтеза. Топить печку ценным сырьем, которое копилось миллионы лет, - это непозволительная роскошь
 
[^]
zvezdoperchi
13.12.2015 - 16:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 365
чувствую скоро мы засветим как солнце
popcorn.gif
 
[^]
vaisman
13.12.2015 - 16:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
Цитата (Xomych @ 13.12.2015 - 15:58)
In its first run, the machine was filled with helium – an unreactive gas – heated with a laser to around 1 million degrees Celsius. This plasma was maintained for around one-tenth of a second, which may not sound like much, but was enough to show the machine works.

The next step will be to increase the duration of helium plasma discharges, with the ultimate goal of building them up to 30 minutes in length. In January, the scientists will start trying to produce plasma from hydrogen, which is what would be used in a functioning nuclear fusion machine.

1/10 секунды продолжалась реакция. А следующим шагом будет довести длительность до 30 минут.
Т.е. ещё ничего не работает толком

Там даже не реакция продолжалась, там закачали систему гелием и прогрели до миллиона градусов, и посмотрели, держат-ли магнитные ловушки. Окей, 100 миллисекунд держат. А 30 минут удержания, как показывает предыдущий опыт, могут годами добиваться. Первый токамак был построен в СССР в 1954 году, за 61 год строительства и экспериментов ни на одной установке так пока К>1 и не получили.

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.12.2015 - 16:15
 
[^]
maxxel
13.12.2015 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 6728
Цитата (yurby81 @ 13.12.2015 - 11:15)
ЧЁ,вечный двигатель-реальность???По сути,изобретение вечного двигателя,получили энергии больше,чем затратили,так получается.Для получения электроэнергии самое то.Шпалометчики,вот что википедия по этому пишет:
Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу бо́льшую, чем количество сообщённой ему энергии,т.е.любой механизм с КПД более 100 процентов попадает под определение вечного двигателя dont.gif
Цитирую ТС а:Немецкие ученые Института плазменной физики Макса Планка (Max Planck Institute for Plasma Physics) добились устойчивой термоядерной реакции с превышением выделяемой энергии над затраченной с помощью устройства, называемого стелларатор.
В чем разница??? why.gif
Стадный инстинкт в действии,шпалить зашпаленного,причём не по делу

чайник
вернись в школу и доучись
при чем тут двигатель-(

Добавлено в 16:41
Цитата (greenled @ 13.12.2015 - 11:21)
Потребность в нефти полностью не отпадет до тех пор, пока не придумают как производить всякие там масла, смазки и прочие ГСМ не прибегая к её добыче.

уже делают масло произведенное из природного газа чувак
твои сведения устарели
 
[^]
ДедаЕж
13.12.2015 - 16:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 8264
Племяш щас физику высоких энергий заканчивает в МИФИ. Напишу ему пожалуй, спрошу, что он об этом думает.

Как по мне - это очень большое достижение. ©
 
[^]
GlazkovAlexander
13.12.2015 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 2274
Давно пора уничтожить нефтяную иглу. Из-за тормоза энерго отрасли мы ездим нанекачественных и дорогих авто, летаем на самолетах которые благодаря энерго топливу были бы в разы быстрее и надежнее и тд и тп, а то что типо многие страны живут за счёт нефти - вина пидарасов из правительства которые уничтожили разработки современные и не более.
 
[^]
ispace
13.12.2015 - 16:48
3
Статус: Offline


забанен

Регистрация: 18.08.11
Сообщений: 1679
Цитата (yurby81 @ 13.12.2015 - 11:15)
ЧЁ,вечный двигатель-реальность???По сути,изобретение вечного двигателя,получили энергии больше,чем затратили,так получается.Для получения электроэнергии самое то.Шпалометчики,вот что  википедия по этому пишет:
Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу бо́льшую, чем количество сообщённой ему энергии,т.е.любой механизм с КПД более 100 процентов попадает под определение вечного двигателя dont.gif
Цитирую ТС а:Немецкие ученые Института плазменной физики Макса Планка (Max Planck Institute for Plasma Physics) добились устойчивой термоядерной реакции с превышением выделяемой энергии над затраченной с помощью устройства, называемого стелларатор.
В чем разница??? why.gif
Стадный инстинкт в действии,шпалить зашпаленного,причём не по делу

Судя по количеству плюсов тебе, на япе одни двоечники.

Ты физику прогуливал ? Даже в школе рассказывали про токамак ,
погугли , его еще при СССР разработали, но до конечного результата еще никто в мире не дошел, тк много технических сложностей. Если у немцев получилось, то это перевернет всю мировую экономику. И Россия от этого явно будет не в выйгрыше.

Энергия получается из материи !
из 1 г материи можно огромное количество энергии получить, при этом
затратив меньше , те сама материя разрушается и выделяет энергию.

Это сообщение отредактировал ispace - 13.12.2015 - 16:51
 
[^]
ШурикМурик
13.12.2015 - 16:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 950
Вопрос только один: а не ебнет?
 
[^]
nukemall
13.12.2015 - 16:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (ДедаЕж @ 13.12.2015 - 16:45)
Племяш щас физику высоких энергий заканчивает в МИФИ. Напишу ему пожалуй, спрошу, что он об этом думает.
Как по мне - это очень большое достижение. ©

В чём достижение? В том, что немцы закачали в стелларатор гелий, нагрели и удержали плазму 0.1 секунды? Или в том, что дуркаинские СМИ теперь фальсифицируют даже научные новости(в первоисточнике вообще ни слова о реакции нет потому, что её и не было)?
 
[^]
bender376
13.12.2015 - 16:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Цитата (plusone @ 13.12.2015 - 11:20)
Цитата
Аналогичные процессы происходят на Солнце последние 4,5 млрд лет, обеспечивая энергией в том числе Землю.

Как бы из Земли второе Солнце не устроили… ссыкотно как то…

Никак не получится - масса Земли для этого слишком мала. На Солнце переработка водорода в гелий идет за счет чудовищной гравитации.
 
[^]
skytopper
13.12.2015 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 1291
Скачки хохлов ничто не заенит
 
[^]
Анатолий1967
13.12.2015 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 7821
Цитата (mario2075 @ 13.12.2015 - 11:18)
скоро ученые в полном составе на каком нибудь самолете случайно разобьются

ротшильды, рокфеллеры, эйрбасы, боинги. "Летайте самолётами Аэрофлота!"
 
[^]
alek70
13.12.2015 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 1159
Сейчас обувь и одежда почти вся из синтетики. Может и строить скоро будут из синтетических конструкций в своей основе (начиная с каркаса). Да и доля синтетических материалов в автомобилестроения логически будет увеличиваться, поскольку они не гниют, вмятины возникают реже, плюс шумопоглощение и безопасность.
 
[^]
mikee3
13.12.2015 - 16:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 85
Цитата (maxxxak @ 13.12.2015 - 11:20)
Цитата (200sx @ 13.12.2015 - 11:17)
Бензин подорожает?

Бензин будем покупать в аптеке. Нос мазать при насморке.

за акуенное бабло в ампулах
 
[^]
bender376
13.12.2015 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Цитата (jh7 @ 13.12.2015 - 12:35)
Цитата (yurby81 @ 13.12.2015 - 11:15)
ЧЁ,вечный двигатель-реальность???По сути,изобретение вечного двигателя,получили энергии больше,чем затратили,так получается.Для получения электроэнергии самое то.Шпалометчики,вот что  википедия по этому пишет:
Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу бо́льшую, чем количество сообщённой ему энергии,т.е.любой механизм с КПД более 100 процентов попадает под определение вечного двигателя dont.gif
Цитирую ТС а:Немецкие ученые Института плазменной физики Макса Планка (Max Planck Institute for Plasma Physics) добились устойчивой термоядерной реакции с превышением выделяемой энергии над затраченной с помощью устройства, называемого стелларатор.
В чем разница??? why.gif
Стадный инстинкт в действии,шпалить зашпаленного,причём не по делу

в ДВС тратишь энергию на создание смеси и поджог, получаешь больше чем затратил.
в ядерном реакторе тупо сваливаешь топливо, оно само разогревается.
причем тут вечный двигатель?

Тут кстати есть нюанс - нефть по сути есть концентрированная энергия Солнца. dont.gif Ровно как и газ.
 
[^]
румпель
13.12.2015 - 17:04
2
Статус: Offline


"Итак,цель Вашего рождения?"

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 10710
Цитата (nukemall @ 13.12.2015 - 14:25)
ТС судя по источнику новости укропное чмо, в общем-то наши дегенеративные небратья этот вброс и состряпали.
В первоисточнике до которого удалось добуриться по ссылкам сообщается:To be clear, the point of W7-X has never been to produce energy. This device is simply a proof-of-concept to show that the stellarator concept actually works.
Т.е. это экспериментальный стелларатор получать энергию с которого не планировали. И естественно там нет ничего про цены на нефть и прочую херню по поводу которой укропитеки дрочат вприсядку. http://www.sciencealert.com/german-has-jus...-fusion-machine

Утомляют со своими "перемогами".Дебилы,блять.©.
 
[^]
vintyra
13.12.2015 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 7588
Цыганские учёные давно из угля ядерный синтез добывают,и на рынке выпаривают доверчивым горожанам,меня на золото.
 
[^]
genech
13.12.2015 - 17:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 181
Полетим таки на Марс?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38290
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх