Упоминания о русах в арабских источниках., Арабские источники о русах.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
220В
21.10.2013 - 13:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1377
52
Если тема нашей непредсказуемой истории (О_О) интересна, буду делать еще. Сейчас хочу получить тапком, чтобы впредь создавать читабельные небаяны.

Постоянный интерес и вопросы вызывает таинственный «остров русов», сообщения о котором можно встретить у многих арабо-персидских авторов X-XVII вв. Наиболее ранняя версия рассказа об острове русов известна из труда арабского географа, перса по происхождению, Умара Ибн Русте «Книга дорогих ценностей», составленного в 903–925 гг.: «Что касается русов (ар-русийа), то они – на острове, окруженном озером.

Остров, на котором они живут, протяженностью три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как она трясется из-за обилия влаги. У них есть царь, называемый хакан-рус. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются и забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают…

Единственное их занятие – торговля соболями, белками и прочей пушниной, которую они продают желающим… У них много городов, и живут он привольно. Гостям оказывают почет, и с чужеземцами, которые ищут их покровительства, обращаются хорошо, как и с теми, кто часто бывает у них, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей… [Русы] носят широкие шаровары, на каждые из которых идет по сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают».

Аналогичный рассказ в более сокращенной версии имеется у ал-Мукаддаси, завершившего свой труд в 966 году. Расширенная версия, включающая и известия о налоге, взимаемом царем русов с торговцев, встречается далее в труде Гардизи «Краса повествований», составленном в первой половине XI в., но по его сведениям, остров расположен в море, а число его жителей – 100 000 человек (такую же цифру называет и Мукаддаси).

Арабский историк ал-Магриби (1214-1274/1286 гг.), описывая страну на берегу реки Данашт/Днестр, сообщал, что эта река «течет на запад на расстояние, приблизительно равное месяцу [пути], затем поворачивает на восток и [там] между двумя ее рукавами находится протяженный и широкий остров, на котором много возделанных земель и городов… в этой секции находится один из известных портов – город Судак. Его населяют люди [различных] народностей и верований, но преобладают там исповедующие христианство… Напротив Судака, на южном побережье [моря] лежит город Синуб (Трапезунд – Л.Г.), известный порт… К востоку от него (Судака – Л.Г.) находится проход из вышеупомянутого моря Нитас (Черного моря – Л.Г.) в море Маниташ (Меотида или Азовское море – Л.Г.)… В этом море есть острова, населенные русами, и [поэтому] его также называют морем русов. Русы в настоящее время исповедуют христианскую веру… На западном берегу этой реки лежит Русийя – главный город русов. Русы – многочисленный народ, выделяющийся своей силой среди храбрейших народов Аллаха… На море Ниташ и Маниташ ему принадлежит множество неизвестных [нам] городов».

Неоценимую помощь в подтверждении моей исторической концепции о русах – насельниках Восточной Европы и реконструкции начального периода древнерусской истории с III тыс. до н.э. мне оказали исследования проф. А.А. Клёсова по ДНК-генеалогии, согласно которым после ухода ариев на восток (ветвь R1a – L342.2) в Восточной Европе осталась ветвь гаплогруппы R1a – Z280, т.е. центрально-евразийская ветвь R1a, к которой относится большинство современных этнических русских.

Лидия Грот, кандидат исторических наук.

Текст редактировался, дабы пожалеть "ниасилилмногабукв"))))
Критика приветствуется, с уважением 220В.

Упоминания о русах в арабских источниках.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДонГан
21.10.2013 - 13:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 1238
Интересно, но карта какая-то непонятная. Увеличить-бы ее хотя-бы.
 
[^]
220В
21.10.2013 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1377
Цитата (ДонГан @ 21.10.2013 - 14:11)
Интересно, но карта какая-то непонятная. Увеличить-бы ее хотя-бы.

Это карта Меркатора, могу как нибудь о ней отдельную тему сделать) Там много интресного, я там Лукоморье как то раз нашел)
 
[^]
roketman
21.10.2013 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1147
о Крыме походу повествование -"Ваш Кэп" genthny.gif
 
[^]
Rollingman
21.10.2013 - 13:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.07
Сообщений: 302
имхо - желтое - русия, красным - скандинавский п-в, ниже - европа, сверху-слева желтым - о. великобритания, еще левее - о. ирландия
 
[^]
Navkin
21.10.2013 - 13:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5556
3 дня пути даже пешком, это большое расстояние.
Цитата
Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются и забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают…

Русы выходит не славяне? blink.gif

Это сообщение отредактировал Navkin - 21.10.2013 - 13:25
 
[^]
realik
21.10.2013 - 13:26
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 381
Не понятно о чем речь. Все в кучу. 2 арабских источника, с упоминанием о том, что где–то живут люди которых называют русы. Одним из мест обитания является район Азова и Черного моря.
И еще про группы крови и днк упоминается.

То ли автор хотел сказать, что просто ему приглянулся такой текст и он хочет донести его до вмех.
То ли рассказ о том, что русы=украинцы и они завоевали+заселили всю Восточную Европу.
Причем, они не славяне.

Вообщем, похоже слишком сильно ТС «редактировал текст», что таперь вообще хрен поймешь.

Кстати, а где пруф на редактируемый текст, для тех кто может осилить много букв?

Это сообщение отредактировал realik - 21.10.2013 - 13:28
 
[^]
Kelebro63
21.10.2013 - 13:28
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 192
Как я понимаю под "Русами" здесь имеются ввиду варяги, которые в дальнейшем придут к славянам, в итоге получится один народ
 
[^]
220В
21.10.2013 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1377
Цитата (Navkin @ 21.10.2013 - 14:24)
3 дня пути даже пешком, это большое расстояние.
Цитата
Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются и забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают…

Русы выходит не славяне? blink.gif

Мой косяк) Вот полный текст:
Умар Ибн Русте «Книга дорогих ценностей», составленного в 903–925 гг.: «Что касается русов (ар-русийа), то они – на острове, окруженном озером. Остров, на котором они живут, протяженностью три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как она трясется из-за обилия влаги. У них есть царь, называемый хакан-рус. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются и забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают…

Добавлено в 13:31
Цитата (realik @ 21.10.2013 - 14:26)
Не понятно о чем речь. Все в кучу. 2 арабских источника, с упоминанием о том, что где–то живут люди которых называют русы. Одним из мест обитания является район Азова и Черного моря.
И еще про группы крови и днк упоминается.

То ли автор хотел сказать, что просто ему приглянулся такой текст и он хочет донести его до вмех.
То ли рассказ о том, что русы=украинцы и они завоевали+заселили всю Восточную Европу.
Причем, они не славяне.

Вообщем, похоже слишком сильно ТС «редактировал текст», что таперь вообще хрен поймешь.

Кстати, а где пруф на редактируемый текст, для тех кто может осилить много букв?

Спс за критику, приму к сведению)) Буду внимательнее редактировать. Просто хотел выяснить насколько будет данная тема интересна. Впредь материал будет полнее.

Пруф pereformat.ru/2013/09/ostrov-rusov/

Сам видишь сколько текста....

П.С. по поводу русов-славян не спешите с выводами, там все сложнее(придется еще тему делать....)

Это сообщение отредактировал 220В - 21.10.2013 - 13:34
 
[^]
baronet
21.10.2013 - 13:32
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.09
Сообщений: 529
Цитата (Kelebro63 @ 21.10.2013 - 12:28)
Как я понимаю под "Русами" здесь имеются ввиду варяги, которые в дальнейшем придут к славянам, в итоге получится один народ

Ты путаешь) Чечены же недавно заявмл, что варяги это чеченцы)
 
[^]
buroiss
21.10.2013 - 13:33
0
Статус: Online


Донской казак

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 934
лет 15 назад река по имени Иловля в обычном состоянии метров 10 в ширину разлилась на десятки километров в разные стороны и со стороны походила на море. возможно летописец путешествовал во время одного из таких разливов речек Дон или Волги.
 
[^]
Kelebro63
21.10.2013 - 13:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 192
чеченцы явно не варяги
 
[^]
220В
21.10.2013 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1377
Цитата (buroiss @ 21.10.2013 - 14:33)
лет 15 назад река по имени Иловля в обычном состоянии метров 10 в ширину разлилась на десятки километров в разные стороны и со стороны походила на море. возможно летописец путешествовал во время одного из таких разливов речек Дон или Волги.

Остров, о котором идет речь, находился(находится?!) на севере. Посмотрите на карту, там Balticum Mare.

Иловля же - юг.)
 
[^]
Любознатель
21.10.2013 - 14:13
0
Статус: Offline


Диванные Войска Япа

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 652
тема интересная, но как-то мало информативности в материале.

Автор пеши исчо, только более конкретно - взял какую-либо тему, так развей ее до конца agree.gif
 
[^]
220В
21.10.2013 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1377
Цитата (Любознатель @ 21.10.2013 - 15:13)
тема интересная, но как-то мало информативности в материале.

Автор пеши исчо, только более конкретно - взял какую-либо тему, так развей ее до конца agree.gif

Напишу, раз многабукв никто не боится))
 
[^]
Гаррет
21.10.2013 - 14:16
0
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8178
ТС, уж коли взялся популяризировать статьи с Переформата (что само по себе дело хорошее), то взял бы для начала более простые и понятные статьи о Русах того же автора. Это типа совет. А так за Переформат зелень.
 
[^]
220В
21.10.2013 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1377
Цитата (Гаррет @ 21.10.2013 - 15:16)
ТС, уж коли взялся популяризировать статьи с Переформата (что само по себе дело хорошее), то взял бы для начала более простые и понятные статьи о Русах того же автора. Это типа совет. А так за Переформат зелень.

Да уж больно часто видел жалобы на объемные темы. Этой темой хотел удочку закинуть, как пойдет, чтоб прочиталось легко и быстро) Пошло хорошо, след тему не буду так "редактировать"....
 
[^]
Гаррет
21.10.2013 - 14:28
0
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8178
220В

Я не про то. Что подредактировал и сократил, это хорошо. Но статья сама по себе сложная. Для начала можно было взять что-то попроще, у Л.Грот есть статьи о происхождении Русов более ранние и более понятные что-ли. Клёсова неплохо бы сюда же, а то не понятно, что за R1a такие :) В общем есть над чем поработать
 
[^]
Down
21.10.2013 - 14:44
0
Статус: Online


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1465
тема разумеется интересная

и формат хороший - в виде краткого сонопсиса так сказать)

особенно если ТС найдет у арабов ссылки на исторические события, известные по другим источникам, не арабским


 
[^]
Какартемий
21.10.2013 - 15:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1411
здесь скорее всего речь идет о татарах, причем о Крымских, что совершали набеги на славян и уводили их в Булгар (территория нынешнего Татарстана) и Хазаран...
Хазаран - это Хазарский каганат - государство, народность из тюркской расы (объединенные кочевые племена), занимало территорию от Северного Кавказа с юга и до центрального Поволжья с севера, граничило с Татарстаном

Добавлено в 15:05
Цитата (Kelebro63 @ 21.10.2013 - 14:59)
чеченцы явно не варяги

чеченцы - это кочевые варварские племена, оставшиеся после распада Хазарского каганата, тюркской расы, но!!! претерпевшие кровосмешения с арабами... тоже самое и даги...

Это сообщение отредактировал Какартемий - 21.10.2013 - 15:05
 
[^]
220В
21.10.2013 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1377
Цитата (Какартемий @ 21.10.2013 - 16:01)
здесь скорее всего речь идет о татарах, причем о Крымских, что совершали набеги на славян и уводили их в Булгар (территория нынешнего Татарстана) и Хазаран...
Хазаран - это Хазарский каганат - государство, народность из тюркской расы (объединенные кочевые племена), занимало территорию от Северного Кавказа с юга и до центрального Поволжья с севера, граничило с Татарстаном

Добавлено в 15:05
Цитата (Kelebro63 @ 21.10.2013 - 14:59)
чеченцы явно не варяги

чеченцы - это кочевые варварские племена, оставшиеся после распада Хазарского каганата, тюркской расы, но!!! претерпевшие кровосмешения с арабами... тоже самое и даги...

Я не поправляю тебя, просто личное наблюдение)
Чеченцы(а так же казахи, татары и пр.) часто имеют светлые глаза и русые(рыжие) волосы, сдается мне, что дело было не в чернявых арабах cheesy.gif
 
[^]
Гаррет
21.10.2013 - 15:27
0
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8178
Цитата (Какартемий @ 21.10.2013 - 16:01)
здесь скорее всего речь идет о татарах, причем о Крымских, что совершали набеги на славян и уводили их в Булгар (территория нынешнего Татарстана) и Хазаран...
Хазаран - это Хазарский каганат - государство, народность из тюркской расы (объединенные кочевые племена), занимало территорию от Северного Кавказа с юга и до центрального Поволжья с севера, граничило с Татарстаном

Добавлено в 15:05
Цитата (Kelebro63 @ 21.10.2013 - 14:59)
чеченцы явно не варяги

чеченцы - это кочевые варварские племена, оставшиеся после распада Хазарского каганата, тюркской расы, но!!! претерпевшие кровосмешения с арабами... тоже самое и даги...

Хрена ты терминами сыпать. Что за тюркская раса такая? Европеоидную расу знаю, негроидную.. А эта какая?

Касаемо происхождения, у чеченцев доминирует гаплогруппы J2 и J1 пруф: http://pereformat.ru/2013/09/west-kavkaz-dna/

У казанских татар R1a основная гаплогруппа. Ничего общего. Или о каких тюрках у тебя речь ведётся?
 
[^]
Какартемий
21.10.2013 - 15:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1411
Цитата (220В @ 21.10.2013 - 16:17)

Я не поправляю тебя, просто личное наблюдение)
Чеченцы(а так же казахи, татары и пр.) часто имеют светлые глаза и русые(рыжие) волосы, сдается мне, что дело было не в чернявых арабах cheesy.gif

так же как и грузины и армяне...
так же и скандинавы - здоровые, крепкие, светловолосые, голубоглазые люди

сейчас заявлять о том, как выглядит представитель той или иной народности невозможно...
так же как и то, что человечество вышло из Африки... а теперь где Африка с неграми, а где остальное человечество...
 
[^]
Штирлиц
21.10.2013 - 15:39
2
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20166
Цитата (Navkin @ 21.10.2013 - 17:24)
Русы выходит не славяне? blink.gif

А я вот читал, что согласно последним генетическим исследованиям - таки да, не славяне. Ближайшая родня - финны.
 
[^]
Какартемий
21.10.2013 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1411
Цитата (Гаррет @ 21.10.2013 - 16:27)

Хрена ты терминами сыпать. Что за тюркская раса такая? Европеоидную расу знаю, негроидную.. А эта какая?

Касаемо происхождения, у чеченцев доминирует гаплогруппы J2 и J1 пруф: http://pereformat.ru/2013/09/west-kavkaz-dna/

У казанских татар R1a основная гаплогруппа. Ничего общего. Или о каких тюрках у тебя речь ведётся?



Хазары ) — тюркоязычный кочевой народ. Стал известен в Восточном Предкавказье (равнинный Дагестан) вскоре после гуннского нашествия. Сформировался в результате взаимодействия трёх этнических компонентов: местного ираноязычного населения, а также пришлых тюркских и угорских племен.

ну если на то пошло, тюркская раса разнообразна, это и монголы и казахи и даже чукчи...

После падения Хазарского каганата во второй половине X века хазары растворились в среде тюркоязычных кочевых народов. Какая-то часть этнических хазар, исповедовавших иудаизм, по всей вероятности, влилась в состав центральноевропейских еврейских общин. Потомками хазар считают себя некоторые представители тюркоязычных еврейских народностей — караимов[ и крымчаков, а также ираноязычные горские евреи. Хазарские корни, возможно, имеют некоторые тюркоговорящие народы Северного Кавказа
Первоначально обитая в районе к северу от Дербента в пределах современного равнинного Дагестана, хазары стали расселяться в контролируемых регионах: в Крыму, на Дону и особенно в Нижнем Поволжье, куда в VIII веке была перенесена столица государства. Несколько групп хазар в результате длительных войн против Ирана и Арабского халифата были насильно переселены в Закавказье. Позже хазарское происхождение имели многие высокопоставленные гулямы Аббасидского халифата.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8535
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх