Офисных работников начали оформлять как самозанятых

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Turtle
3.07.2019 - 09:48
Статус: Offline


Черепашка читает

Регистрация: 16.07.18
Сообщений: 703
104
Ассоциация частных агентств занятости (АЧАЗ) заявила о выявлении опасной практики оформления офисных работников как самозанятых. Так компании экономят на страховых взносах и стандартных ставках подоходного налога, сообщает «Коммерсант».

Компании нанимают работников не по трудовому договору, а привлекают к сотрудничеству работника, зарегистрированного в качестве самозанятого. «При этом объяснить нахождение человека на рабочем месте можно тем, что он арендует данную площадь у кадровой компании, подкрепив это соответствующим договором», — поясняют в АЧАЗ.

Режим налогообложения самозанятых освобождает их от подоходного налога и НДС в обмен на 4% дохода, полученного при реализации товаров и услуг физлицам, и 6% — при продажах ИП и юрлицам. Наем офисных сотрудников под видом самозанятых позволяет работодателям избегать уплаты налогов по стандартной ставке (13% для резидентов и 30% — для нерезидентов РФ) и страховых взносов (еще 30% фонда оплаты труда). В отдельных случаях компания может рассчитывать на льготы от государства.
енеральный директор АЧАЗ Екатерина Горохова говорит, что «схема с самозанятыми не только основана на уходе от уплаты налогов, но и вынуждает необоснованно заключать с сотрудниками гражданско-правовые договоры вместо трудовых, что лишает их права на отпуск и социальные выплаты». При этом, по ее словам, бизнес при таких схемах рискует не меньше, так как сознательно идет на работу с самозанятыми через кадровые агентства, а регулятор вправе привлекать как агентства, так и заказчиков к ответственности.

В ФНС «Коммерсанту» заявили, что не разделают мнения агентств о распространенности такой практики. «Нам приходилось делать отдельным организациям предупреждения о недопущении подмены самозанятым работника — но системной проблемы пока нет, ведь теперь подобные действия становятся заметными практически в режиме онлайн», — сообщили изданию в пресс-службе ФНС. Кроме того, в службе напомнили, что в первый год эксперимента штрафовать за нарушение закона самих самозанятых не планируют.

Via

Офисных работников начали оформлять как самозанятых
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Алекс22
3.07.2019 - 09:50
33
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 703
на каждую хитрую жопу найдется...
ну вы знаете.
не отдаст государство честно отбираемых налогов)))
 
[^]
student5555
3.07.2019 - 09:50
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 2431
На каждую хитрую жопу...


Один хрен,играть с государством в азартные игры ещё Остап Бендер не советовал.
rulez.gif

Это сообщение отредактировал student5555 - 3.07.2019 - 09:52
 
[^]
student5555
3.07.2019 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 2431
Алекс22
Опередил!!! gigi.gif

Это сообщение отредактировал student5555 - 3.07.2019 - 09:51
 
[^]
Атскокотстенки
3.07.2019 - 09:51
101
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6242
Ну ничего, сейчас самозанятых прибавится, и въебут им налог процентов 15, как пить дать.
 
[^]
Zveryga
3.07.2019 - 09:53
50
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 716
Пока власть играет в налоги,объекты налогообложения играют в выплаты налогов
 
[^]
Алекс22
3.07.2019 - 09:55
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 703
да знает власть с кого брать можно и нужно, но...
не хотят))) и не будут)))
 
[^]
drdevils
3.07.2019 - 10:11
251
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3543
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Жаль но у нас некогда не будет как в европах, там те на руки дают всю твою ЗП а потом ты идешь из этих денег платишь налоги. По этому люди там и задаются вопросом куда идут их налоги. А у нас работодатель козел гад и пидарас, зарплату не может повысить.
Представьте себе вы получили на карту 43500р, а потом пошли в банк и заплатили 13500р налогов любимому государству отдали. Но тогда у вас наверное бы начали некоторые вопросы появляться в голове.

Это сообщение отредактировал drdevils - 3.07.2019 - 11:09
 
[^]
lcfvrn
3.07.2019 - 10:16
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 496
там где нету самозанятых уже давно используют ИП для работников...
 
[^]
Victorius
3.07.2019 - 10:16
8
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1421
Условия "игры" ставит государство. Так что, нечего пенять на бизнес

Это сообщение отредактировал Victorius - 3.07.2019 - 10:17
 
[^]
BobraVsem
3.07.2019 - 10:22
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2777
Раньше как ИПшников оформляли. Потом государство на пару человек уголовные дела завело, ещё на десяток компаний - штрафы по 10-50 миллионов наложило.
Все резко побежали из этой схемы.
С самозанятыми такая же фигня получится.
 
[^]
meduzza
3.07.2019 - 10:25
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2377
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Все так)
Только чтобы получить 30т на руки, надо начислить чуть больше,34483р. И налоги соответственно тоже чуть больше будут.
Но это некритично, ход мыслей правильный.
Единственное, при таком подходе нет больничных, декретных и отпусков от работодателя. Для кого-то это некритично , а кто-то не пойдет в самозанятые именно поэтому.
Как бухгалтер, столкнувшийся с переводом части людей ( добровольно, конечно) Вам говорю.
 
[^]
Crestovskiy
3.07.2019 - 10:27
48
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.18
Сообщений: 66
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Работодатель как платил 30000,00 так и будет платить, а работнику скажет - не устраивает, вали отсюда, вон куча желающих за забором стоит. Не стоит видеть мир в розовом цвете)
 
[^]
Двашкафа
3.07.2019 - 10:34
38
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 337
Цитата
там где нету самозанятых уже давно используют ИП для работников...

Я тебя огорчу, ИП платит налоги и по более чем самозанятый. А с 1 июля ИПешник, даже без наемных работников, должен поставить кассу, которая стоит минимум 25000 руб.

Спасибо правительству за заботу о малом бизнесе.

Это сообщение отредактировал Двашкафа - 3.07.2019 - 10:34
 
[^]
Garik499
3.07.2019 - 10:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44418
Раньше по дгпх оформляли, сейчас вот как самозанятых. Ничего нового
 
[^]
Saf777
3.07.2019 - 10:36
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 2102
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

главное, чтоб работник получал как самозанятый 41, а не 30, но только какой смысл тогда работодателю такие заморочки, если он ничего не выигрывает по большому счёту.
 
[^]
Вова12345
3.07.2019 - 10:41
55
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 839
В целом система налогооблажения не рабочая. Не по ошибке. Просто вся экономика сейчас построена по схеме, самоуничтожения. Умные рожи в телевизоре несут полный бред. Налоги не могут составлять основную часть бюджета. 20 лет круглосуточно эта ложь.
 
[^]
Раздолбай33
3.07.2019 - 10:42
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 144
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл: 33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2% от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

а какой тогда смысл работодателю брать на себя возможные риски?? которые будут, обязательно будут!!
как писали выше могут налог повысить ...
как платил 30 000 так и будет 30 000 .. разницу работодатель оставит себе ..
 
[^]
888Dmitry888
3.07.2019 - 10:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.15
Сообщений: 1736
Цитата (Раздолбай33 @ 03.07.2019 - 10:42)
а какой тогда смысл работодателю брать на себя возможные риски?? которые будут, обязательно будут!!
как писали выше могут налог повысить ...
как платил 30 000 так и будет 30 000 .. разницу работодатель оставит себе ..

На разницу работодатель сможет хоть как то ещё протянуть со своим загибающимся бизнесом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kikos000
3.07.2019 - 10:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 2135
выдут из тени, говорили они) за что боролись на то и напоролись biggrin.gif
 
[^]
drdevils
3.07.2019 - 10:54
6
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3543
Цитата (meduzza @ 3.07.2019 - 13:25)

Все так)
Только чтобы получить 30т на руки, надо начислить чуть больше,34483р. И налоги соответственно тоже чуть больше будут.
Но это некритично, ход мыслей правильный.
Единственное, при таком подходе нет больничных, декретных и отпусков от работодателя. Для кого-то это некритично , а кто-то не пойдет в самозанятые именно поэтому.
Как бухгалтер, столкнувшийся с переводом части людей ( добровольно, конечно) Вам говорю.

Люди дальше своего носа не видят, вот еслиб каждому из них наруки давали 43.500 а потом они 13 тыщ отдавали любимому государству, тогда у людей бы начали возникать вопросы куда деваются деньги
Вопрос про отсутствие меда/отпусков/и прочих ништяков лотерея, возможно воспользуешься а возможно нет. но получая каждый месяц на 10к больше за год ты скопишь 120к) которые можешь потратить на отпуск)
Цитата (Saf777 @ 3.07.2019 - 13:36)

главное, чтоб работник получал как самозанятый 41, а не 30, но только какой смысл тогда работодателю такие заморочки, если он ничего не выигрывает по большому счёту.

Цитата (Crestovskiy @ 3.07.2019 - 13:27)

Работодатель как платил 30000,00 так и будет платить, а работнику скажет - не устраивает, вали отсюда, вон куча желающих за забором стоит. Не стоит видеть мир в розовом цвете)

Отвечу так, Сталкивался с этой ситуацией как работник неоднократно.
И не разу не было условий которые вы озвучиваете. (тогда еще даже не было самозанятых)

Например когда в Челябе в кризис работал, к нам подошел шеф, и предложил конвертом(кому то частично белую), обосновал он так, типа вот на каждого работника я выделяю в месяц 50к хотите получайте их на лапы, хотите получай чуть больше 35 на зарплатную карту. В итоге каждый выбрал то что ему надо)
я выбрал частично серую частично белую, получал больше 40к и в хуй недул)

И мы были мотивированны работать более качественно, ибо в кризис средняя зп была порядка 30, а мы рубили под 40+

Это сообщение отредактировал drdevils - 3.07.2019 - 11:10
 
[^]
drdevils
3.07.2019 - 10:59
22
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3543
Цитата (Раздолбай33 @ 3.07.2019 - 13:42)
а какой тогда смысл работодателю брать на себя возможные риски?? которые будут, обязательно будут!!
как писали выше могут налог повысить ...
как платил 30 000 так и будет 30 000 .. разницу работодатель оставит себе ..

смысл в том что человек получая более высокое денежное содержание, будет сильнее мотивирован на работу.
не во всех сферах разумно на работу брать равшанов из братских республик.

по факту работодателю похуй, т.е. вот есть 43тыщи которые он платит за труд васи, ему поебать даст он их ему в лапы, или проведет через государство.
Но в одном случае вася на лапы получит 30к и будет мониторить где бы он мог работать за 35, а во втором вася будет уже более доволен.
Соотвествено меньше риск что вася сьебет к конкуренту и ненужно будет нанимать нового васю а потом несколько месяцев его обучать.


Это сообщение отредактировал drdevils - 3.07.2019 - 11:02
 
[^]
MM10
3.07.2019 - 11:00
40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762
Вся эта замута с самозанятыми - это не просто попытка вывести хитрованов Учителей и подпольных мастеровых из тени. Скажем так это не основная задача, как мне видится. Как раз то, что работодатели массово будут выталкивать офисный планктон в самозанятые - сильно на руку олигархам. И, полагаю, такая возможность была, несомненно учтена, при создании закона.

ИМХО - так и было задумано, или как минимум данные риски были учтены и приняты как незначительные.
Во первых тем самым снимается обязательство государства платить "самозанятому" какую либо пенсию, кроме минимальной социальной пенсии по старости (ну или инвалидности). т.к. самозанятые САМИ и ДОБРОВОЛЬНО должны вносить взносы в ПФ. Как думаете, они будут это делать?
Во вторых поднятие налога для новой социальной группы - дело пяти минут. Поэтому компенсировать потери от недополучения взносов в ПФР - несложно. Важно только нагнать туда побольше народу.
В третьих - Самозанятые - это не крупные компании с кучей юристов, способных противостоять налоговой или какому то другому госоргану. И проверка самозанятого - дело относительно несложное, при нужде. Сопоставить затраты и доходы - при нынешнем курсе развитии техники - дело плевое. Все на виду. Даже отслеживать передвижение наших авто - уже не проблема, а просто задача. Что уж говорить про покупки недвижимости, автомобилей и прочие траты. Все легко посчитать.
В четвертых - самозанятые - это не ИПшники. Закрытся не получится. Перестать быть самозанятым -не получится. если ты однажды засветился в качестве самозанятого - то теперь ты всегда будешь считаться таким. Даже если не платишь.

Так что введение самозанятых - это большой задел на будущее, очередной этап перехода на капиталистические рельсы, снятие государства ответственности в соц. сфере с себя, и перекладывание его на гражданина лично.

Это сообщение отредактировал MM10 - 3.07.2019 - 11:03
 
[^]
meduzza
3.07.2019 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2377
Цитата (Раздолбай33 @ 3.07.2019 - 10:42)
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

а какой тогда смысл работодателю брать на себя возможные риски?? которые будут, обязательно будут!!
как писали выше могут налог повысить ...
как платил 30 000 так и будет 30 000 .. разницу работодатель оставит себе ..

Не знаю, если брать озвученную разницу между 30 и 43 т , истина где-то посередине. Работодатель конечно же не будет доплачивать все до копейки , смысл тогда? К примеру, 38-40 работнику, если таких работников от 10, то уже экономия 30-50т, что для небольшой фирмы уже хорошо, та же аренда и связь покрывается.
 
[^]
Menshchikoff
3.07.2019 - 11:04
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 3864
Цитата (Crestovskiy @ 3.07.2019 - 12:27)
Цитата (drdevils @ 3.07.2019 - 10:11)
ну а хули они хотели)
Допустим сотрудник в белую наруки (уже после вычета ндфл)
получает 30 000р
следовательно оклад с учетом ндфл:  33 900 рублей
далее взносы которые заплатит работодатель.
Пенсионные 22% от 33900 = 7 458р
Социальные 2.9% от 33900 = 983,1р
Медицинские 5.1% от 33900 = 1728,9р
На травматизм(там зависит от типа работы) возьмем минимальный 0,2%  от 33900 = 67,8р
Соответственно общая сумма доплат 10 237,8р
Итого работник получил в лапы 30 000 государство получило 10 237,8+3390 = 13 627,8р
Работодатель суммарно потратил на работника 43 627,8р
А теперь вопрос, ЕСЛИ работодатель адекватный человек, и он предложит сотруднику эти деньги как самозанятому, и тот на руки получит 41 010 (посчитал 6%)
в каком случае работник будет больше счастлив?

Работодатель как платил 30000,00 так и будет платить, а работнику скажет - не устраивает, вали отсюда, вон куча желающих за забором стоит. Не стоит видеть мир в розовом цвете)

Стоит очень серьезно подумать, стоит ли работать на таком предприятии. Если к работнику относятся как к говну - ну нахуй такой работодатель.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16125
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх