Кодирование: обман во благо?

Герасим! Герасим! Ты мне чего-то недоговариваешь!

© Му-Му, сидя в лодке с брутальным мужиком.

Уберите детей, подростков и взрослых с неокрепшей психикой от мониторов, пожалуйста. Им рано ещё знать, что Деда Мороза не существует я вам сейчас поведаю. Ну и сами крепитесь.

Всего два факта я постараюсь до вас довести. Первый — алкоголизм неизлечим. То есть, заработав его однажды, человек уже никогда не станет прежним. С ним навсегда сохранится готовность сорваться в штопор. И даже если, крепко завязав, он до конца своей жизни больше не выпьет ни капли спиртного, такой случай можно рассматривать не как выздоровление, а как стойкую длительную ремиссию. Поскольку, если бы на каком-то этапе начал снова по чуть-чуть себе позволять — быстро бы догнал прежние свои параметры, и снова начались бы злоупотребления и запои.

Второй факт — не существует надёжного средства или метода, который позволил бы этой самой ремиссии добиваться. Иначе давно бы остановились именно на нём и придерживались такого стандарта, лишь слегка модифицируя и доводя до ума. А как же кодировка, торпедирование и вшивание, спросите вы?

Помните анекдот про деревенского кузнеца, который весьма своеобразно кодировал своих односельчан? Нет, в кабинете нарколога с вами такого не произойдёт, можете выдыхать... хотя метод Столбуна, когда психотерапевтической обработке и орошению хлорэтилом ртов и анусов подвергается вся семья алкоголика, в чём-то перекликается с тем, кузнечным.

Так вот, на текущий момент у нас в России (не могу сказать, как оно обстоит за рубежом, коллеги не просвещали на эту тему) кодирование — не что иное, как научно обставленные танцы с бубном вокруг пациента. Или, как назвал эти процедуры Евгений Михайлович Крупицкий — профессор, д.м.н., врач психиатр-нарколог высшей категории, главный нарколог Ленинградской области, «сциентистски декорированное шаманство».

Пожалуй, пионером в этой области можно смело назвать Александра Романовича Довженко. Это он в 1979-1980 разработал свой метод. Очень, кстати, для любой больницы привлекательный: специального оборудования не надо, только дар убеждения и что-нибудь подручное, вроде ампулы хлорэтила (запах резкий, местный эффект быстро испаряющейся жидкости мощный, да ещё и лёгкое оглушающее действие паров). Основной же упор — на внушение мысли, что трезвость — единственно возможный способ дальнейшего существования, создание так называемой доминанты трезвости. Патент на методику получен в 1984 году. Вот выдержка из патента:

«После создания отрицательной психологической установки на алкоголь в течение 2–2,5 часов производят в течение 2–5 секунд раздражение блуждающего и тройничного нервов путем мануального воздействия на точки выходов этих нервов (точки Валле): foramen supraorbitale — у верхнего внутреннего края глазницы, foramen infraorbitale — под глазницей, foramen mentale — у переднего края конца нижней челюсти. Затем поверхность зева орошают хлорэтилом в количестве 0,2–0,3 мл в течение 1–2 секунд. После этого больной должен прополоскать рот и глотку водой».

Зачем ещё и на точки Валле давить? Если отбросить наукообразную шелуху — чтоб было больно, тошно и страшно. Чтобы закрепить внушаемую доминанту «ты гад, ты спившаяся сволочь, если ещё хоть раз выпьешь — умрёшь, так что скажи водке нет — и в светлое будущее с чистой совестью!»

Кроме метода Довженко, есть масса других методик, которыми, в том числе и в разной их комбинации, пользуются частные и государственные наркологические клиники.

Эриксоновский гипноз. По сути, эриксоновский тут только метод введения пациента в транс, а дальше — всё то же создание доминанты трезвости и внушение панического страха перед выпивкой.

А как же всякие хитрые препараты, которые вводят внутривенно или вшивают, спросите вы? Началось их применение, пожалуй, задолго до появления официальной наркологии. Ведь про свойства рвотного ореха, или чилибухи, любая уважающая себя травница знала ещё бог знает когда. Пошептать над напитком, добавить туда вытяжку ореха, самогона для запаха, дать выпить, предварительно хорошенько обработав клиента — и пусть сам убедится, как ему теперь плохо от спиртного. Главное, предупредить — это, мол, ещё цветочки, поскольку пил ты под моим заботливым приглядом. А коли втихаря стаканчик залудишь — прямая тебе дорожка на погост, да не своими ножками. Ну и домашним под шумок эту вытяжку дать, чтобы в выпивку, оставшуюся дома, добавляли — кто-то ведь наверняка решит проверить, насколько крепок наговор-то был. Кстати, чилибуху и теперь не забыли, только продают с той же самой целью в аптеках под названием «Нуксвом» (то бишь Nux Vomicus, в переводе с латыни — рвотный орех).

В советские времена, в эпоху ЛТП и в период расцвета учения Павлова об условных рефлексах, существовала иная метода, когда алкоголикам на фоне лекций о вреде алкоголя кололи апоморфин. А дальше начинался сеанс коллективной рвоты — ну такое уж у него действие. Смысл в целом понятен — выработать условный рефлекс на алкоголь. Хорошо хоть до методики Стивена Кинга не дошли...

Чуть позже на смену апоморфину пришёл дисульфирам (он же эспераль, он же торпедо, он же аквилонг, он же алгоминал, он же антабус, он же тетурам). Принцип его действия прост — препарат блокирует фермент ацетальдегиддегидрогеназу. То есть, процесс расщепления алкоголя в организме тормозится на стадии преобразования этанола в уксусный альдегид (это он, когда выпито слишком много, копится, наряду с другими недорезанными алкогольными хвостами, поскольку печень не резиновая, и обеспечивает все прелести тяжёлого похмелья). Здесь же все прелести начинаются вскоре после приёма алкоголя, даже сравнительно небольшого его количества: покраснение, тошнота, скачки артериального давления и прочее, и прочее.

Дают дисульфирам по-разному. Могут посоветовать родне в виде тетурама явно или тайно скармливать болезному каждый день, отчего тот сразу прочувствует, если решит тайком выпить. Могут ввести внутривенно (торпедо) и сделать алкогольную провокацию, чтобы лучше запомнилось. Препарат уйдёт, а память и страх останутся. Могут вшить под кожу пролонгированную форму, чтобы хватило на подольше (понятно, что на какие-то дни и недели, но скажут-то, что на год-пять-десять).

Есть другой подход, когда вшивают, к примеру, продетоксон. Этот препарат комбинированный. Сюда входит налтрексон, блокирующий опиатные рецепторы, отчего кайф от приёма алкоголя сильно смажется, и триамцинолон — это стероид, который не даст развиться воспалению в месте подшивания препарата.

Применение других средств и методов не связано непосредственно с их действием на судьбу алкоголя и реакцию организма на него, оно просто внушает: уважение, страх, неважно, главное, чтоб посильнее, чтобы закрепить сказанный ртом посыл: выпьешь — умрёшь. Могут при этом провести сеанс акупунктуры, а то и не один (больно, да ещё и историю про активные точки и энергетические каналы расскажут), могут внутривенно ввести кубов десять никотиновой кислоты (покраснение и тошнота обеспечены) или десятую долю миллилитра адреналина (ух, какой эффект!). Могут и нейролептиком, особенно пролонгированным, ширнуть. И потом объяснить, что все эти побочные эффекты, весь этот нейролептический синдром — от непереносимости алкоголя (выпивка, кстати, увеличит выход пролонга в кровь, и тогда действительно скрутит ещё сильнее). А могут после внушения устроить алкогольную провокацию — и ввести внутривенно миорелаксант. И когда наступит на время паралич мышц, в том числе и дыхательных, станут делать искусственную вентиляцию лёгких, сокрушаясь (сознание-то при этом не теряется у клиента): ну надо же, какая сильная реакция на алкоголь!

И это далеко не все существующие методы. Объединяет их одно. Да-да, те самые наукообразно обставленные танцы с бубном вокруг пациента. Чтобы внушить: выпьешь — умрёшь.

Получается такое вот одобренное минздравом и государством, по сути, мошенничество. В защиту наркологов следует сказать, что оно всё-таки работает. Пусть не на всех, пусть не навсегда, но хоть кого-то и насколько-то это удерживает. Повторюсь: увы, надёжных и стопроцентных методов нет. Только самим или с такой вот подачи, с такого вот инициирующего пенделя — и держаться, держаться... И мотивировать себя самостоятельно. Или выбирать более долгую и трудную работу со специалистами, чтобы и здоровье поправить, и мотивационные моменты найти. Но это же надо работать, участвовать в процессе, а хочется-то сразу...

отседа:

Это сообщение отредактировал vays777 - 3.03.2019 - 18:54

Ничем кодирование не поможет. У меня напарник раскодировался пивом, сидя на биотуалете.
Поможет желание не пить. И человек, который скажет, любимый человек.

Можно пива попить и иметь железную волю. Кодировка не поможет.
.

Правильно выше сказано.
Пока сам не захочешь - хер бросишь.
Нужно пить и знать меру. И всё.
По себе знаю.

Качаем ЯП для Android!

Это сообщение отредактировал Allroad177 - 3.03.2019 - 18:58

сколько раз кодировался ни разу не срывался, но здесь скорее самовнушение ибо никаких других тормозов у меня нет.
побухаешь недельку запоем, потом просто отпускает, как и не надо больше. а срываюсь в основном на нервяке ибо отдыхать по-другому так и не научился.

Чёйта рано
Праздники не кончились ишшо

Если подойти к вопросу буквально- то никогда и ни за что не поверю,что невозможно создать лекарство,вызывающее отвращение к алкоголю (курению).
Просто это нах никому не нужно.Для бюджета любого государства выгодно,чтобы люди курили и употребляли. Назовите хоть одну страну в мире,где не так?

Так, собственно, ничего нового.
Другое дело, что некоторым желающим бросить необходим такой психологический "пинок". Хочет бросить, дозрел, но немного не хватает сил - нате, вам, пожалуйста, кодирование. Пить низзя, а то кирдык будет. Вот и завязывают, каждый на свой срок.
Некоторые верят в кирдык и кодируются со страхом, а потом срываются, и оппа, оказывается, что пить можно, живем дальше!

Знаю человека, который своё кодирование снимал лимоном. Тупо сжирал лимон вместе с кожурой, потом бухАл. Он думал, что лимоном нейтрализует химию, которую ему кололи. Кодировался он всегда по принуждению родни. На начальном этапе это было несколько лимонов, чтобы наверняка.

Пить бросают все, но некоторые успевают это сделать при жизни.


Пока в башке не щелкнет, что ты алкаш и если не завязать то дальше будет только хуже, то хоть обмазывайся всеми этими торпедами, эффект будет нулевой, если не отрицательный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть такой гриб , Копринус. Говённик , по народному. Так вот, если этот гриб в качестве закуски употребить, то бухать впоследствии не захочется... Не, гриб вкусный и съедобный, но вызывает непереносимость алкоголя.

Это сообщение отредактировал semerkin2107 - 3.03.2019 - 19:11

Алкоголизм - это положительный образ спиртного в мозгу. Ты можешь не пить совсем, но если подсознательно ты нормально относишься к тому, чтобы пропустить стаканчик или кружечку, то ты алкаш. Нет никакой физиологической зависимости, только психологическая. Победи в себе этот положительный образ и ты перестанешь быть алкоголиком. Просто поставь его в своей шкале ценностей на один уровень с наркотой (которой он по своей сути и является), и все встанет на свои места.

Это сообщение отредактировал pticeed - 3.03.2019 - 19:16

Кодирование зло. Любое насилие над организмом недопустимо. Тут или силу воли нужно иметь и бросить самостоятельно. Либо иметь рядом человека который сможет остановить.

Вот так и я десять лет назад кодировался по методу Довженко. Просто нужен был как говорится пинок. Зато сейчас и не тянет вообще, даже мыслей об этом нет.

Со временем алкоголь на меня стал действовать не так как раньше. Если раньше я выпив получал моменты эйфории и импульс действия, то позже момент эйфории стал сходить на нет,и после приёма алкоголя я становился губкой напитанной свинцом и вонью,и ни чего мне не нужно было,кроме забытья на диване. Поразмыслив над этими фактами и найдя данный расклад крайне не выгодным, я решил не пить совсем, и не пью уже лет 14-15, и не манит совершенно.Могу выпить на празднике, если сильно пристают, грамм 100-150 сухого вина, но и то это вызывает не приятные ощущения, вкусовые и физические. Вот в связи с этим хочу спросить, у меня ремиссия или я дурак?

Это сообщение отредактировал Чтотонетак - 3.03.2019 - 19:20

ТС милейший, кто тебе задроту петушиному, позволил раскрывать способы и методы лечения психиатрических заболеваний??????
Легче теперь срать стало? Мочеиспускание безболезненное?
ЯП имеет тысячи подписчиков и ты , своей поганой статейкой, пытаешься разрушить их последнюю надежду, лишить матерей , жен детей спокойной жизни?
Ну ты и пидор!
ПС.А если к медицине имеешь малейшее отношение, то вот тебе горькая правда, не быть тебе доктором имеющим уважения от пациентов! Не твое это.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 26%

Это сообщение отредактировал system - 3.03.2019 - 19:46

Я видел такое.
Самое удивительное, говорят, действует.
Почему, хз.

Качаем ЯП для Android!

Это сообщение отредактировал saranta71 - 3.03.2019 - 19:33

Как и курить...
Курить кстате бросить труднее

А вот здесь, соглашусь...

Не совсем так. В башке какие-то микропроцессы на уровне биохимии идут не так, поэтому при попадании алкоголя в организм такого человека он очень быстро встраивается в цепочку процессов, вызывая зависимость. Поэтому и избавиться от зависимости сложно. Чаще всего если и бросают пить, то завязывают совсем, бросить "наполовину" и пить в меру обычно не получается.

Виталик уже неоднократно кодировался от алкоголизма.
Но по роковому стечению обстоятельств всякий раз код совпадал то с кодом его подъезда, то с пин-кодом мобильника.

Грузчик есть у меня. Парень 30 лет, жена, сын. Пьют с женой. В деревне. Стоит его закодировать или нет? За семь тыщ за мои денги.
Охранник пил запоями, потом закодировался, когда сестра с мужем сгорели, раскодировался, попил с месяц и снова закодировался. 4й год не пьёт. Взял у него номер этого шамана. Может поможет? Пишу пьяный. Сам пью. Выпиваю.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Schettino

Ничем не тяжелее. Удержаться потом трудно. С чудо-книжкой Карра и нужным настроем бросаешь в шесть секунд. Если еще по здоровью есть показания, то даже никаких душевных терзаний нет. Вот потом во время синьки, нервов или еще чего нужно удержаться от желания дым пустить. Если выпиваешь без дыма, то и похмелья потом как то не ощущается. Ну или оно мизерное.

Аммиак и вонь. И говно изо рта. Запах. От тела несет старьем. Если Вы и курящим были, то табачной вонью от старого тела.У Вас нормальная жизнь.
Я проходил это. Больше не хочу.

"Самое простое-это бросить курить.Я сам проделывал это многократно" (С) Приписывается Марку Твену