Русь, Россия: Часть третья, 1000 лет ЛОГИЧНОЙ истории


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~ТикТак~~	9.01.2015 - 15:47 [ показать ] -2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.04.14 Сообщений: 247	Нет ни одного доказательства что было нашествие мангол на Русь . "Повесть временных лет " подделка 18 века
	[^]

DJO	9.01.2015 - 16:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 23.10.10 Сообщений: 53	Вообще, берёза считается сорняковым лесом. И первое что растёт на месте пожарищ - это берёза.
	[^]

kwant71	9.01.2015 - 16:50 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.11.14 Сообщений: 8371	Fokyc Спасибо за ответ. А названия речек в Центральной России, от кого остались? Те названия, в которых славянских корней не видно. В Пермском крае, почти все имена речек имеют смысл, если перевести с коми. Это сообщение отредактировал kwant71 - 9.01.2015 - 16:52
	[^]

maksnsk	9.01.2015 - 17:02 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.01.15 Сообщений: 3	Какое татаро-монгольское иго!? Вы все ещё верите в эту сказку? Глупо!
	[^]

Fokyc

9.01.2015 - 17:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1819

Цитата (kwant71 @ 9.01.2015 - 16:50)

Fokyc

Спасибо за ответ.
А названия речек в Центральной России, от кого остались?
Те названия, в которых славянских корней не видно.
В Пермском крае, почти все имена речек имеют смысл, если перевести с коми.

Вот здесь и таится много интересного...
К примеру взять мой регион. Восточная часть Воронежской области. К северо-востоку и востоку названия рек и населённых пунктов мордовские. На север, запад и юг полно татарских. Единственное что: дальше на север встречается всё больше и больше русских. Славянские это названия или нет - затрудняюсь сказать. Соответственно и смысл искать трудно. Вот течёт у нас река Ворона. Какой тут смысл? Пишут что упоминается и у древних историков. А вот чуть дальше течёт Савала. Что в переводе с древнетатарского означает "чистая река".

[^]

Navkin

9.01.2015 - 18:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5582

Цитата

Единственное что: дальше на север встречается всё больше и больше русских. Славянские это названия или нет - затрудняюсь сказать.

В смысле "русских" и "славянские это или нет"?

Вот у нас названия некоторых рек:
Таех
Ландех
Нёрва
Тюлех
Юндокса
Воймига
Ирмес
Варга
Куекша
Покша
Юхма
Емсна

Этот список можно продолжать. Не татаро-монгольские, но и не славянские. Хотя живу в 400-х км от столицы.

[^]

~~bergerug~~

9.01.2015 - 18:47

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 0

Цитата (ТикТак @ 9.01.2015 - 15:47)

Нет ни одного доказательства что было нашествие мангол на Русь . "Повесть временных лет " подделка 18 века

Ну а то! Правда с кем тогда и иван 4 и дмитрий рубились и зачем - хз, да?

[^]

fogelik	9.01.2015 - 19:18 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.06.14 Сообщений: 408	А в Прикарпатье татарские села с тычячелетней историей откуда ,с неба?А в Кракове традиция в полдень сигнал трубы обрывать на полуноте,как в прошлом после того когда татары синалиста подстрелили стрелой при осаде крепости откуда взялася ради веселья исторического?Масса примеров в Европе,связанных с татарами,перешедшими Горбаты(Карпаты),а у нас ничего не было.Постеснялись бы дурь свою показывать.
	[^]

FoxGen	9.01.2015 - 19:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 11.11.13 Сообщений: 527	Уважаемый AlexMSQ, как вы относитесь к тому, что в поэме Низами Гянджеви "Искандер-наме" описывается, как Александр Македонский воюет с племенем русов, которых ко времени походов Филиппыча, если верить современной исторической науке, вроде как и быть ещё не должно? Понимаю, что это художественное произведение, но откуда же ему в своей Гяндже, в 12 веке, вообще могло прийти в голову сочинить что-либо подобное?
	[^]

неБайрон

9.01.2015 - 19:49

-1

Статус: Offline

Иных уж нет

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 2740

Цитата (AlexMSQ @ 8.01.2015 - 22:47)

Цитата (ПрохорМимов @ 8.01.2015 - 22:30)

Автор, очень познавательно, спасибо, только ты с дробями и множителями разберись, я тя как гуманитарий гуманитария прошу!
"стандартная урожайность Трехполья в России 19 века Сам-½ или даже Сам-⅓ или европейской урожайности в более теплой Нарбонне Сам-7"..

К сожалению следствие разных шрифтов. Но тем не менее урожай на 1/2 или даже на 1/3 больше, чем посадили - вполне себе норма для Европейской части России конца 19 века. Как и зафиксированная в Нарбонне урожайность в 7 раз больше чем посадили. Да, Россия - зона рискованного земледелия ТРАДИЦИОННОГО, то есть для Трехполья.

Урожай на 1/2 больше это не сам-1/2 (сам-половина), а сам-1,5 (сам-полтора), так имхо не говорили, говорили - неурожай, недород.

У Некрасова в "Кому на Руси жить хорошо" на скудных землях хлеб сам-друг, т.е. урожай больше посеянного в 2 раза.

Угоды наши скудные
Пески, болота, мхи
Скотинка ходит впроголодь
Родится хлеб сам-друг.

[^]

kwant71

9.01.2015 - 20:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 8371

Fokyc

Цитата

А вот чуть дальше течёт Савала. Что в переводе с древнетатарского означает "чистая река".

В тюркских языках ВОДА - СУ
Коми язык ВОДА - ВА

[^]

~~duksss~~

9.01.2015 - 21:38

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 250

Цитата (fogelik @ 8.01.2015 - 16:16)

Да,согласен-железо собирали как могли.Но где на Руси была руда,ее,по-моему,только на Урале нашли.И нет среди раскопанных поселений ни одной металлоплавильной печи на Древней(домонгольской )Руси,кузни есть,а печек,вроде,нет.В болото металл бросали,чтобы очищался,со ржавчиной уходили примеси и окислы,но в болотах металл на Руси не добывал же.И не торговала Русь металом или рудой.Как быть?

добывали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%83%D0%B4%D0%B0 для индустриальных масштабов не годится конечно, но для средневековых потребностей вполне. В собственных руках держал болотную руду

Добавлено в 21:59

Цитата (AlexMSQ @ 9.01.2015 - 12:01)

Типичная дружина - около 300-500 конных воинов, из них от половины до 2/3 лучники.

Может быть у меня где пробел в знаниях, но я впервые слышу о русских конных лучниках, да еще которые составляли 2\3 дружины...поясните?

[^]

~~Cпец~~	9.01.2015 - 22:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.02.12 Сообщений: 3484	ТС, я как понимаю - это у тебя какая-то научная работа?
	[^]

spex	9.01.2015 - 23:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Не гость Регистрация: 18.08.09 Сообщений: 2452	Очень интересно. Мы так каждую главу обсуждать будем? А где 4-я часть?
	[^]

Fokyc

10.01.2015 - 00:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1819

Цитата (Navkin @ 9.01.2015 - 18:37)

Цитата

Преобладает у вас финно-угорское. Это уже далеко на север.
В моём понимании "дальше на север" начинается с Тамбовской области. Дальше Липецк, Рязань, Владимир, Москва, Тула, Тверь...

[^]

urals

10.01.2015 - 02:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 8

Цитата (AlexMSQ @ 8.01.2015 - 15:10)

Часть вторая

СВИДЕТЕЛЬСТВА

Еще в школе нам всем показывали картинки, как татаро-монгольское иго при нашествии уничтожало русские города. Археологами обозначены тысячи “городищ”, сожженных и покинутых жителями, вдоль всех древних русских рек. Все они, как считалось, сожжены татарами с монголами. По количеству и населенности этих городищ, была даже выведена численность населения Древней Руси в 20-22 миллиона человек!!!!! Это для тех пор гигантская держава! Этим до сих пор пытаются объяснить наличие такой массы городов в Древней Руси по сравнению с Европой. Но никаких свидетельств наличия такого количества населения в хозяйстве или культуре не найдено до сих пор! В частности главным свидетельством служили бы монетные клады! Но для такой численности населения их крайне мало, также как отсутствие чеканки собственной монеты, что при такой плотности населения и такой его численности было бы обязательным. Также полное отсутствие развитого феодального землевладения и развитых феодальных отношений с крепостным правом - препятствует этому выводу. Кроме того, плодородие земли и климат, даже при Трехполье 18-19 веков не могли прокормить столько населения на этой территории при гораздо более продвинутых способах хозяйства!!!

вчитайтесь в первый пост этой темы. прочитайте его еще раз

какая-то алогичная хуйня

Это сообщение отредактировал urals - 10.01.2015 - 02:55

[^]

Navkin

10.01.2015 - 03:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5582

Цитата

Это я знаю. У нас куда не ткни финно-угорские названия рек, озёр, городов.

Цитата

Единственное что: дальше на север встречается всё больше и больше русских. Славянские это названия или нет - затрудняюсь сказать

Вот я и хочу этим сказать, что чем дальше на север, тем меньше русских названий, типа: Быстрица, Медведица, Чёрная(это просто к примеру)

Это сообщение отредактировал Navkin - 10.01.2015 - 03:16

[^]

Fokyc

10.01.2015 - 08:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1819

Цитата (Navkin @ 10.01.2015 - 03:07)

Цитата

Это я знаю. У нас куда не ткни финно-угорские названия рек, озёр, городов.

Цитата

Вот я и хочу этим сказать, что чем дальше на север, тем меньше русских названий, типа: Быстрица, Медведица, Чёрная(это просто к примеру)

Ну а дальше на юг будет всё больше татарских названий. Потом пойдёт столько языковых разновидностей, что чёрт голову сломит. Это же естественно. Разные народы - разные языки.

[^]

Raider222	10.01.2015 - 13:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 6.06.11 Сообщений: 594	Тема классная, читаю с удовольствием. Всегда были интересны подобные нюансы.
	[^]

alik1964

10.01.2015 - 15:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1199

Цитата (fogelik @ 9.01.2015 - 10:35)

Так вот,сколько железа было хотя бы на одном дружиннике?

В Англии времен 100-летней войны было что-то около 3 тысяч рыцарей.
Боевой доспех весит, примерно, 25 кг.
Получается 75 тонн.
Имхо не много...

[^]

fogelik

10.01.2015 - 16:58

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 408

Цитата (alik1964 @ 10.01.2015 - 15:30)

Цитата (fogelik @ 9.01.2015 - 10:35)

Так вот,сколько железа было хотя бы на одном дружиннике?

Что-то маловато...25 кг это 24 кг гиря...Объм как-то маловат..одной гирей,даже если ее прокатать до 2-3 мм не закрыть тело,а нужен еще щит,копье,меч,топор и другая лабуда металлевая,которую с собой носили..Вроде бы те воины,будучи сбиты с ног,сами подняться не могли..Кольчуга одна поди около того весит...Не меньше чем пару пудов на себе таскали,а могет быть и поболее..

[^]

Uraldd

10.01.2015 - 20:41

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 140

Цитата (Fokyc @ 9.01.2015 - 15:33)

Цитата (kwant71 @ 9.01.2015 - 15:14)

А ещё есть версия, что славяне не были первыми на этой земле.
Гораздо раньше их здесь жили финно-угорские племена.

Сродни: что было раньше, курица или яйцо.
А до славян и финно-угоров на этих территориях проживали: скифы, сарматы, боруски, агафирсы, гелоны, невры (нервии), аримаспы, фиссагеты, иирки, будины, меланхлены, авхаты (липоксаи), катиары (арпоксаи), траспии (арпоксаи), паралаты (колоксаи, сколоты), исседоны, тавры, аргиппеи, андрофаги. А ещё говорят, что были такие Арии...

Вот про это бы я с удовольствием почитал

[^]

Shtarik	11.01.2015 - 06:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.05.14 Сообщений: 1084	Следующие части когда?
	[^]

Fokyc

11.01.2015 - 08:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1819

Цитата (alik1964 @ 10.01.2015 - 15:30)

Цитата (fogelik @ 9.01.2015 - 10:35)

Так вот,сколько железа было хотя бы на одном дружиннике?

40-50 кг весило вооружение. Упал и на встанешь.
Помню читал про одного французского то ли короля, то ли крупного феодала: поехал успокаивать крестьянский бунт, да с силишками не подрасчитал. Его сотоварищи разбежались, а он упал с коня... Встать не мог, но и крестьяне его никак не смогли добить. Только доспехи покарябали. Прискакала подмога и спасла...

[^]

Fokyc

11.01.2015 - 08:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1819

Цитата (Uraldd @ 10.01.2015 - 20:41)

Цитата (Fokyc @ 9.01.2015 - 15:33)

Цитата (kwant71 @ 9.01.2015 - 15:14)

Вот про это бы я с удовольствием почитал

Ну так почитайте. Вводите в поисковик нужное вам племя и всё.
В моём регионе очень много памятников прошлых эпох. В основном степняков-кочевников. Курганы, городища. Одно такое место довольно известно: http://www.vantit.ru/legend/766-vlasovka.html
А здесь можете посмотреть как раскапывают тех, кто был предками перечисленных мной племён: http://www.stone.archeologia.ru/page15.html

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 36061
0 Пользователей: