Разница зарплат российских руководителя и подчиненного является тормозом развития

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
всезебэст
20.10.2018 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата
Вполне понятно, что развитие экономики в таких условиях малореально
дануна!как так-всего лишь малореально?
 
[^]
MnogoTochie
20.10.2018 - 17:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (nznz @ 19.10.2018 - 08:53)
Единоначалие-это возможность создать команду,механизм который управляется и реагирует быстро как требует обстановка.


Бу-га-га!

Было уже единоначалие, в СССР. Тебе мало этого примера непоротливости административно-командной системы?

Цитата
Сегодня мы видим как реагирует Китай,на малейшие угрозы со ссороны США-быстро,резко,точно.

И же как именно они реагируют? Что быстро, резко и точно - это я понял, а в чем проявляется реакция? cool.gif
И да, в Китае единоначалием и не пахнет, Китай и рванул вперед именно тогда, когда единоначалие отменили.

Цитата
Перед обеими конфронтирующими сторонами стоит непростой вопрос выбора-с кем  олигархи-с амерами,или со своими?
faceoff.gif
Господи, как же вам засрали мозги этим якобы противостояние России и США!
Ну попытайся вдуматься в этот бред, который совершенно бездумно повторяешь вслед за пропагандонами, ну неужели тебе не видно, что это "противостояние" существует только в воспаленном мозгу пропагандистов?

О господи, начал за здравие о притеснении бизнесменов государством, а кончил какой-то ватно-поцреотически-пропрезидентской чушью.

И да, не надо врать, что начальник ззарабатывает в два-три раза больше подчиненных - у нас-то, в России? Это как раз и есть "гнусные инсинуации" на Чувство Собственного Величия любого самого мелкого начальника. cool.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 20.10.2018 - 18:06
 
[^]
АНВ
20.10.2018 - 17:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 4581
Цитата (SteamKelevra @ 18.10.2018 - 23:18)
Цитата
Ты это серьезно?
То есть по твоему, нормально жить имеют право только бизнесмены, а удел остальных - глотать пыль?

По моему, удел пыль глотать светит тем, кто предлагает учинить физическую расправу некой социальной группе, что прямо противоречит закону, а в свете последних событий может вызвать очень пристальное внимание правоохранительных органов. Или ты поддерживаешь автора данного высказывания?

история нашей страны знает примеры когда такие как ты заблуждались роковым для себя образом и правоохранительные органы их не спасли

Это сообщение отредактировал АНВ - 20.10.2018 - 17:59
 
[^]
nznz
20.10.2018 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 2653
Цитата (nznz @ 19.10.2018 - 08:53)
Цитата (Tum @ 18.10.2018 - 22:36)
Цитата (nonexchange @ 18.10.2018 - 22:24)
А, ну ок, пусть директор платит уборщице больше, чем себе и тогда мы все заживём.
Или может лучше будем оценивать работника по эффективной производительности труда?

Нет, давайте платить руководителю в сотни раз больше, чем его подчиненным. Ведь это его заслуга, что они так хорошо работают. Зайдите на любой сайт администрации любого города или области и поглядите зарплаты руководителей, вы ох как уеете. У них зарплаты официальные по несколько миллионов в год, в собственности по несколько квартир, машин, дач, куче гектар земли и т.д. А у рядовых сотрудников если зарплата месячная 30 тыс. рублей, то это очень завернись. В больницах разница между руководством и медсестрами вообще ужасная.


очередная инсинуация ..уводящая от более важного фактора.
Я могу сказать что навряд ли в большинстве контор перепад составляет больше 2-3раз-что вполне нормально,учитывая уровень ответственности руководителя,за обеспечение тех же сотрудников той же ЗП.То что сегодня бизнес малый и полусредний(среднего почти нет) гнобят на корню заметно по всей стране.Это видно по тем зарубежным компаниям ,которые на встречах с дилерами заявляют о падении или нулевой точке роста рынка-стагнация идет.
Это очевидно.Отвественность руководителя сегодня очень изменилась,еще недавно он отвечал только уставным капиталом(несколько тыщрублей,а тои просто мебелью старой на эту сумму)-сегодня лично отвечает своим имуществом. Как душит налоговая -спросите у знакомых бизнесменов.Новый налоговик начинает с того-что практически с первых слов заявляет -я вас сук выведу на чистую воду, последнее отдадите!! Предшественник его наворовав без мерно спрятался у нас.но уголовка нашла и он присел-это кто такие,это что за люди? Пока они давят и душат вот так как рэкетиры-бизнес развиваться не будет.На вопрос как жить когда экономика падает,а вы налоги требуете-с чего их взять ,фирмы выживают,не жиреют.Ответ хамский.холоп существующий на деньги налогоплательщика орет в ответ-не умеете работать,мы вас научим!
Попробуйте выиграть дело о необъективном начислении штрафа у налоговой в суде:)), даже в суде 1 инстанции выиграете,результат будет нулевым.Арбитражный даже не даст юристу рот открыть и апеляция налоговой будет мгновенно удовлетворена.
Вот этот бизнес ниже среднего и кормит народ.Монополии кормят олигархов, а средний бизнес(условно средний)-тащит задыхаясь воз. Весь жирок снимает олигарх,затем кормятся класс пониже-это подрядчики (генчики)-и только потом мелочевка-поставщики материалов,субподрядчики и бригады (монолитчики,плиточники,отделочникиЮ монтажники и мн мн..другие)-так вот тут как армии-дедушка мало пополам,предал салабонам,те ще пополам,и предают -более молодым.что там остается-верно,жалкие крохи.

в чем причина кроме пресса государства? Да причина в том что нет инвестиций-нет объектов(все они мультипликативны и дают работу очень широкому кругу подрядчиков..
Не хотят олигархи тут ничего вкладывать, страхуются, тот же Усманов вкладывает со товарищи бабки в енорвежский бизнес,и еще кое куда.И объясняет просто-во всем мире так-потому что триски и яйца в корзине одной не делаются.

Однако тут дело в пропорциях-вкладывайте тут 80-90% а в чужих экономиках остатки.. и тогда в России завертится.

Из предыдущего вытекает вопрос, хвост рулит собакой или все таки собака?
Почему то складывается ощущение что всетаки хвост и не один.

Идет борьба и нежуточная между кланами олигархов их два три.Пока они собаке не дают управлять так как нужно. Заметно же-кудрин-просто рупор олигархов завязанных на западном бизнесе. Трубит не смолкая-покайтесь, отменят санкции и тогда планы президента станут реализуемыми. Это 5 колонна в руководстве,и он не один.

Пока не образуется единоначалие-а подругому-пока лебедб раком щуку не того-жать можно только ухудшения.Паны дерутся-у холопов чубы трещат.

Единоначалие-это возможность создать команду,механизм который управляется и реагирует быстро как требует обстановка.Сегодня мы видим как реагирует Китай,на малейшие угрозы со ссороны США-быстро,резко,точно.И как к это происходит у нас-резкое заявление,потом пауза, и потом вообще не очень понятно ..очевидно что решение принимается после обсуждения вопроса с тем олигархатом,чей бизнес может пострадать от ответа и вопорос как бы чего не вышло существует..

Думаю времени нет уже практически и к осени -зиме что то произойдет с этой ситуацией, врем принятия решения уже характеризуется как приперло,дальше некуда.

Еще чуть чуть и даже те кто всегда поддерживал президента ,сегодня могут и на улицы выйти в гневе. Это очень подгоняет.
Перед обеими конфронтирующими сторонами стоит непростой вопрос выбора-с кем олигархи-с амерами,или со своими? Тут вопрос в глубоком анализе на 100лет,а не на какие то 1-2года.Америка меняется ,это видно, она становится агрессивнее, потому что экономика ее сдает (да ,на огоромном теле царапин не видно-но они есть), власть в америке колбасит ...там кланы дерутся тоже. Закончу фразой которую часто говаривали все старики и старухи моей молодости -Лишь бы не было войны.. русские цену этим словам знают..
не претендую на исключительность-просто мое мнение.

http://svpressa.ru/economy/article/213514/...rce=finobzor.ru

вот тут просто подтверждение моего текса о том что причина торможения-олигархи.Ну одна из причин важных.
 
[^]
MnogoTochie
20.10.2018 - 18:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (nznz @ 19.10.2018 - 09:31)
Цитата (nd811 @ 19.10.2018 - 07:20)
Комментов до хуя, мой хуй кто прочтёт, думаю...

А кто, простите, мешает идти на руководящие должности? Учитесь, а не водку хуярьте с боядями, потом работайте. Снизу и вверх.
Почему я с инженера-электрика дошёл до главного инженера?
Объясню на примере... Переходил на эту должность тоже с ГИ, но из другой конторы. Предложил там одному грамотному, головастому парню - Саш, мол, давай, ты потянешь! Да ну, нахуй мне это - ответственность, узбеки... - вот его ответ. Так и работает сменным инженером на двух работах сутки через сутки.

Извините, пусть не такой охуевший, но разрыв быть должен. Иначе у людей не будет мотивации расти в профессиональном плане, развиваться, как специалисты. Сейчас этот разрыв гипертрофирован, конечно, но разницу в ПЯТЬ раз между рядовым сотрудником и руководителем организации считаю вполне оправданной.

В десять - да, до хуя...

и я о том же.Роются в кармане обычного директора,а рыться то надов карманищах олигархата,там все бабло.

ну вспомните- как тлько дорываются до власти так комплекс лужкова сразу-внешнезаконным набивают карманы женв-и никого еще не призвали к ответу-то ли как мне всегда говорили (мои же боссы)-воровать надо с прибыли,и они воруют с прибыли,вознаграждая себя за пользу. Но все равно-эхо Черкизона еще лужку долго будет аукаться..

Я добавлю,чтоб люди не думали наивно что директора жируют .

ну пример.
Принес человек объект- на 50миллионов.Беремся за него из 2-3% прибыли-времена такие что будешь рабоитать и так. В тучные годы меньше 10% даже со стула не вставали(я пишу об опыте 15летней фирмы).

Считаем=2% от 50млн,это 1млн. налорги-грубо 50%=500тыс.
ЗП- менеждеру (в среднем 60-80-это в рынке цены персонала у нас-не платишь-уйдут),это ЗП всем остальным, в т.ч и постоянному штату-2 бухгалтера,офис менеджер, и еще паре человек.
Коммуналка и аренда- тоже не хило.
Командировочные ребятам,гостиницы ниже 2.5тыс в сутки не арендуем(ниже это барак или гадюшник),бензин при поездках .

ну допустим осталось тысяч 300-ура!! это хороший выхлоп.
Увы, рано радуетесь.Что бы контора не сдохла ей нужен жирок,те защитная прослойка на всякие месяцы раскачки (у нас это январь -запойный),февраль,к марту оживление рынка-но бывает и лучше и хуже),

Скажете ну 100тыс.отложили и все 200 в прибыль-как бы не так.Менеджеру всетаки после всех вычетов что то тнадо в виде премии и колмиссионных,ему то кажется он на 50лямов приволок,а тут всего 200тыс .выплачиваем ему сумму причитающуюся по положению о премировании(под роспись знакомят всех
при приеме -доступ меннеджерам свободный-могут заранее просчитать и понять сумму выхлопа). Куда идет остаток- условно твсяч 100-туда же-дело в том что бизнес такой что вновь нанятые ребята не могут с 1 дня наработать портфель заказов и выйти на зарплату+комиссионные.
Латентный период разный-сказывается уровень ,опыт и характер менеджера-иногда просто нужен талант и не все могут.

У нас есть опорный оклад-тыщ 30(по -разному в зависимости от человека и его данных),остальное-от заработанного им на объектах. Так откуда жэту опору взять,если он еще ничего не заработал?Верно-все оттуда же.

вот вам примерный расклад "роскошной жизни" фирмачей..

выживаю ,на пузе ,на коленях и костях не до жиру и каждый год вопоос-может закрыть все нах,нервы и здоровье на таком пределе,что болезни обостряются-эторне сопли-это реально..отпуск-что это? У директора 5 лет нет отпуска-не возможно оставить контору в разгар сезона,потлму что борьба за объекты уже войны напоминают с нечестными приемами и предатедьством,а еще заводы, их то тоже лихорадит,и когда ты подписал договор на 50лямов(условно),то штрафные тоже соотвественные-а лишних денег нет вообще. А завод срывает сроки-то металла нет-подвели и его,то свертывают призводство(кризис)-и и заказы сдвигаются по срокам,кто это ад проходил с ежедневными звонками заказчика и когда тебе говорят горькие ,но несправедливые слова-вы кидалово,вы такие сякие,никогда с вамиине буду, будь поклят то день-это только совсем деревянный через себя не пропустит,нормальный все это пропускает в себя и нервы и здоровье откликаются... потом извинения,и опять завод тебя подставляет.Сменить завод? на что ?шило на мыло, тут хоть качество..
какой тут отпуск..все лето на кону-как у Гамлета-быть или не быть....

не завидуйте ребята среднему и малому бизнесу-участь его нелегка..

ктото скажет-а фуйли не уйдешь?Такое малодушное желание посещает часто, но с годами уже привыкаешь рулить ,идти по кого то-так я в начале это проходил,работал честно,взяток не брал,в чем пришел в том и ушел-ни коттеджа,ни машины-выходило что за еду(в отпуске ни разу за все 7лет работы не был,жену с сыном отпускал)-и второй момент -30человек зависит от тебя.закрыв котору,бросаешь в омут этих ребят с которыми уже лет по 7-10 отработал и сдоужился.Выгоняем только воров,пьяниц и бездельников. Их хватате и это тоже статья убытка-некоторые зимой нарисуются-весной сваливают-испытательный 2-3 мес отсидятся и далее.Бизне такой что выявить сразу невозможно-у нас зам директора работал 6месяцев вхолостую-а потом как выдал и начал вкалыватьтак что в замы его подняли.

В общем, мы тебя поняли: рабочим ты кость кидаешь не от жадности. а по объективным причинам, плюс ни квартиры, ни машины, плюс нервы там, болезни, без отпуска и так далее.
Похоже, что если хочешь нормально жить. то в бизнесмены тоже идти не нужно?
Вы уж там разберитесь все таки, можно нормально жить, будучи бизнесменом, или так и оставаться техничкой? cool.gif

 
[^]
АншлагТВ
20.10.2018 - 18:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
ТС а о ком речь? об нанятом руководителе которому похуй на все или о владельце бизнеса кто в это все вложился рискнул и платит работникам??? если в первом случае, то согласен, нехуй пидарам столько получать, у тебя статус есть и кабинет, хватит с тебя, во втором случае бесспорно он король и сделает как считает нужным.
 
[^]
nznz
20.10.2018 - 18:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 2653
Цитата (MnogoTochie @ 20.10.2018 - 17:52)
Цитата (nznz @ 19.10.2018 - 08:53)
Цитата (Tum @ 18.10.2018 - 22:36)
Цитата (nonexchange @ 18.10.2018 - 22:24)
А, ну ок, пусть директор платит уборщице больше, чем себе и тогда мы все заживём.
Или может лучше будем оценивать работника по эффективной производительности труда?

Нет, давайте платить руководителю в сотни раз больше, чем его подчиненным. Ведь это его заслуга, что они так хорошо работают. Зайдите на любой сайт администрации любого города или области и поглядите зарплаты руководителей, вы ох как уеете. У них зарплаты официальные по несколько миллионов в год, в собственности по несколько квартир, машин, дач, куче гектар земли и т.д. А у рядовых сотрудников если зарплата месячная 30 тыс. рублей, то это очень завернись. В больницах разница между руководством и медсестрами вообще ужасная.


очередная инсинуация ..уводящая от более важного фактора.
Я могу сказать что навряд ли в большинстве контор перепад составляет больше 2-3раз-что вполне нормально,учитывая уровень ответственности руководителя,за обеспечение тех же сотрудников той же ЗП.То что сегодня бизнес малый и полусредний(среднего почти нет) гнобят на корню заметно по всей стране.Это видно по тем зарубежным компаниям ,которые на встречах с дилерами заявляют о падении или нулевой точке роста рынка-стагнация идет.
Это очевидно.Отвественность руководителя сегодня очень изменилась,еще недавно он отвечал только уставным капиталом(несколько тыщрублей,а тои просто мебелью старой на эту сумму)-сегодня лично отвечает своим имуществом. Как душит налоговая -спросите у знакомых бизнесменов.Новый налоговик начинает с того-что практически с первых слов заявляет -я вас сук выведу на чистую воду, последнее отдадите!! Предшественник его наворовав без мерно спрятался у нас.но уголовка нашла и он присел-это кто такие,это что за люди? Пока они давят и душат вот так как рэкетиры-бизнес развиваться не будет.На вопрос как жить когда экономика падает,а вы налоги требуете-с чего их взять ,фирмы выживают,не жиреют.Ответ хамский.холоп существующий на деньги налогоплательщика орет в ответ-не умеете работать,мы вас научим!
Попробуйте выиграть дело о необъективном начислении штрафа у налоговой в суде:)), даже в суде 1 инстанции выиграете,результат будет нулевым.Арбитражный даже не даст юристу рот открыть и апеляция налоговой будет мгновенно удовлетворена.
Вот этот бизнес ниже среднего и кормит народ.Монополии кормят олигархов, а средний бизнес(условно средний)-тащит задыхаясь воз. Весь жирок снимает олигарх,затем кормятся класс пониже-это подрядчики (генчики)-и только потом мелочевка-поставщики материалов,субподрядчики и бригады (монолитчики,плиточники,отделочникиЮ монтажники и мн мн..другие)-так вот тут как армии-дедушка мало пополам,предал салабонам,те ще пополам,и предают -более молодым.что там остается-верно,жалкие крохи.

в чем причина кроме пресса государства? Да причина в том что нет инвестиций-нет объектов(все они мультипликативны и дают работу очень широкому кругу подрядчиков..
Не хотят олигархи тут ничего вкладывать, страхуются, тот же Усманов вкладывает со товарищи бабки в енорвежский бизнес,и еще кое куда.И объясняет просто-во всем мире так-потому что триски и яйца в корзине одной не делаются.

Однако тут дело в пропорциях-вкладывайте тут 80-90% а в чужих экономиках остатки.. и тогда в России завертится.

Из предыдущего вытекает вопрос, хвост рулит собакой или все таки собака?
Почему то складывается ощущение что всетаки хвост и не один.

Идет борьба и нежуточная между кланами олигархов их два три.Пока они собаке не дают управлять так как нужно. Заметно же-кудрин-просто рупор олигархов завязанных на западном бизнесе. Трубит не смолкая-покайтесь, отменят санкции и тогда планы президента станут реализуемыми. Это 5 колонна в руководстве,и он не один.

Пока не образуется единоначалие-а подругому-пока лебедб раком щуку не того-жать можно только ухудшения.Паны дерутся-у холопов чубы трещат.

Единоначалие-это возможность создать команду,механизм который управляется и реагирует быстро как требует обстановка.Сегодня мы видим как реагирует Китай,на малейшие угрозы со ссороны США-быстро,резко,точно.И как к это происходит у нас-резкое заявление,потом пауза, и потом вообще не очень понятно ..очевидно что решение принимается после обсуждения вопроса с тем олигархатом,чей бизнес может пострадать от ответа и вопорос как бы чего не вышло существует..

Думаю времени нет уже практически и к осени -зиме что то произойдет с этой ситуацией, врем принятия решения уже характеризуется как приперло,дальше некуда.

Еще чуть чуть и даже те кто всегда поддерживал президента ,сегодня могут и на улицы выйти в гневе. Это очень подгоняет.
Перед обеими конфронтирующими сторонами стоит непростой вопрос выбора-с кем олигархи-с амерами,или со своими? Тут вопрос в глубоком анализе на 100лет,а не на какие то 1-2года.Америка меняется ,это видно, она становится агрессивнее, потому что экономика ее сдает (да ,на огоромном теле царапин не видно-но они есть), власть в америке колбасит ...там кланы дерутся тоже. Закончу фразой которую часто говаривали все старики и старухи моей молодости -Лишь бы не было войны.. русские цену этим словам знают..
не претендую на исключительность-просто мое мнение.

Цитата
Единоначалие-это возможность создать команду,механизм который управляется и реагирует быстро как требует обстановка.


Бу-га-га!

Было уже единоначалие, в СССР. Тебе мало этого примера непоротливости административно-командной системы?

Цитата
Сегодня мы видим как реагирует Китай,на малейшие угрозы со ссороны США-быстро,резко,точно.

И же как именно они реагируют? Что быстро, резко и точно - это я понял, а в чем проявляется реакция? cool.gif
И да, в Китае единоначалием и не пахнет, Китай и рванул вперед именно тогда, когда единоначалие отменили.

Цитата
Перед обеими конфронтирующими сторонами стоит непростой вопрос выбора-с кем  олигархи-с амерами,или со своими?
faceoff.gif
Господи, как же вам засрали мозги этим якобы противостояние России и США!
Ну попытайся вдуматься в этот бред, который совершенно бездумно повторяешь вслед за пропагандонами, ну неужели тебе не видно, что это "противостояние" существует только в воспаленном мозгу пропагандистов?

О господи, начал за здравие о притеснении бизнесменов государством, а кончил какой-то ватно-поцреотически-пропрезидентской чушью.

И да, не надо врать, что начальник ззарабатывает в два-три раза больше подчиненных - у нас-то, в России? Это как раз и есть "гнусные инсинуации" на Чувство Собственного Величия любого самого мелкого начальника. cool.gif



ну вот еще один дурак по твоему: ниже в коммете я дал ссылку на источник-тут цитату вставил.«СП»: — Что это показывает?

— Полный отрыв класса сверхбогатых. Эти люди, можно сказать, живут в другой стране. Да они и фактически — если по-честному — живут в других странах, и их капиталы находятся в других странах, а не здесь, поскольку они всем владеют через офшоры. И даже в Москве они сосредоточены в определенных районах, вроде Рублевки и Остоженки.

На деле, в лице сверхбогатых мы имеем группу людей, совершенно не связанных со страной. Их по какой-то ошибке — возможно, из-за их прежней идентификации — связывают с Россией.

С этой точки зрения, рейтинг Bloomberg не только демонстрирует противоречие между доходами российской верхушки и всей остальной Россией. Он делает понятным, почему в России не происходят никакие экономические изменения.

Чиновники верхних этаже, надо думать, кормятся от сверхбогатых. Благодаря этому сверхбогатые определяют экономическую политику. Неслучайно, если их положение все-таки начинает ухудшаться из-за санкций, государство бросается открыто им помогать, ни перед кем не отчитываясь. И надо понимать: речь идет о десятках миллиардов долларов, предоставляемых за счет налогоплательщиков.

Получается, если сверхбогатым без всяких реформ хорошо — а только им становится хуже, государство дает деньги, — как ожидать от власти перехода к новой экономической модели? Для сверхбогатых именно нынешняя политика приводит к позитивному результату — позволяет богатеть, несмотря ни на что — зачем же ее менять?!

Поэтому сверхбогатые рассуждают по-другому: пусть хоть вся Россия передохнет — нам-то хватит.
 
[^]
MnogoTochie
20.10.2018 - 18:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (iona198 @ 19.10.2018 - 14:23)
Цитата (nd811 @ 19.10.2018 - 07:20)
Комментов до хуя, мой хуй кто прочтёт, думаю...

А кто, простите, мешает идти на руководящие должности? Учитесь, а не водку хуярьте с боядями, потом работайте. Снизу и вверх.
Почему я с инженера-электрика дошёл до главного инженера?
Объясню на примере... Переходил на эту должность тоже с ГИ, но из другой конторы. Предложил там одному грамотному, головастому парню - Саш, мол, давай, ты потянешь! Да ну, нахуй мне это - ответственность, узбеки... - вот его ответ. Так и работает сменным инженером на двух работах сутки через сутки.

Извините, пусть не такой охуевший, но разрыв быть должен. Иначе у людей не будет мотивации расти в профессиональном плане, развиваться, как специалисты. Сейчас этот разрыв гипертрофирован, конечно, но разницу в ПЯТЬ раз между рядовым сотрудником и руководителем организации считаю вполне оправданной.

В десять - да, до хуя...

Зачем учится, развиваться, можно просто ныть. Знакомая работающая нянечкой в детском саду возмущалась по поводу того, что у воспитателей зп почти в два раза больше. Спросил почему воспитателем не идешь, образование у нее позволяет. Ответила: "Да ну, ты знаешь какие сейчас родители и дети, никаких нервов не хватит.."

Ну хорошо, ушла бы она воспитателем, другая ушла, третья. Дети без нянечек остались бы? Кто-то, наверное, должен, наверное, и нянечкой работать, нет?
 
[^]
jimgreen
20.10.2018 - 18:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5852
Grenada
Цитата
Только диктатура пролетариата позволит большинству улучшить свою жизнь.


ты уверен, что точно понимаешь и знаешь термин, приведенный тобой? а то ведь можно рассчитывать на автомат в руках и теплый полушубок, а окажется топор и ватник. мы то привычные тут, дальше не сошлют особо, ты то как выживешь на лесоповале? у нас тут совсем не так тепло, как в твоей стране, да и при диктатуре пролетариата, твоя страна не долго будет твоей, станет нашей, имеется ввиду общей.
 
[^]
MnogoTochie
20.10.2018 - 18:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (nznz @ 20.10.2018 - 18:03)
ну вот еще один дурак по твоему: ниже в коммете я дал ссылку на источник-тут цитату вставил.
...

Отнюдь. По твоей ссылке статью не читал, но приведенная цитата, на мой взгляд, содержит вполне здравые рассуждения. И, заметь, ни слова о необходимости введения единоначалия или о якобы существующей для богатых дилемме "верность американцам или России". cool.gif

NB Олигарх - это не синоним очень богатому человеку.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 20.10.2018 - 18:18
 
[^]
Schuka
20.10.2018 - 18:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (АНВ @ 20.10.2018 - 17:59)
Цитата (SteamKelevra @ 18.10.2018 - 23:18)
Цитата
Ты это серьезно?
То есть по твоему, нормально жить имеют право только бизнесмены, а удел остальных - глотать пыль?

По моему, удел пыль глотать светит тем, кто предлагает учинить физическую расправу некой социальной группе, что прямо противоречит закону, а в свете последних событий может вызвать очень пристальное внимание правоохранительных органов. Или ты поддерживаешь автора данного высказывания?

история нашей страны знает примеры когда такие как ты заблуждались роковым для себя образом и правоохранительные органы их не спасли

Угу, это называется - сами не можем и другим тогда не дадим.
 
[^]
kanash
20.10.2018 - 18:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (SteamKelevra @ 19.10.2018 - 00:18)
Цитата
Ты это серьезно?
То есть по твоему, нормально жить имеют право только бизнесмены, а удел остальных - глотать пыль?

По моему, удел пыль глотать светит тем, кто предлагает учинить физическую расправу некой социальной группе, что прямо противоречит закону, а в свете последних событий может вызвать очень пристальное внимание правоохранительных органов. Или ты поддерживаешь автора данного высказывания?

В 17 тоже многие "князьки" так думали... Только висели они позже как простые люди. Приче частенько вместе с семьями. Так что не зарекайся. Не успеешь съебать и ты повиснешь. Ибо заебали!
 
[^]
Иван64
20.10.2018 - 18:19
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 806
Разница в зарплате подчиненных и начальников вопрос философский.
Да пусть в сто крат разница. Как это может послужить тормозом, если Зарплата подчиненного достойная, а начальник грамотный руководитель?
Тормозом служит не разница зарплат, а обворовывание подчиненных, предприятий и казны.
 
[^]
kanash
20.10.2018 - 18:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (KirKerk @ 19.10.2018 - 07:41)
Цитата (eric5347 @ 19.10.2018 - 04:35)
Хрен его знает, вот я начальник, небольшой конечно, но всё-таки, так вот некоторые мои подчинённые получают больше меня, ну потому как они пиздец какие профессионалы в своей области. Имхо меня как-то это не парит, но это не в РФ :)

Это как раз нормально. У нас же в большинстве начальник="полная бездарность получившая место по протекции или наследству от папы (мамы)". Они выживают лишь за счет эксплуатации, а все что могут, это ужимать, сокращать, запрещать.
Реально уже клановая система сложилась.

В Советское время я работал наладчиком термопластавтоматов. 5 разряд. Симферополь. Зарплата у меня была примерно 200. Начальник цеха в примерно 300 человек и 120 единиц оборудования получал 300. А директор завода - 420.

Это сообщение отредактировал kanash - 20.10.2018 - 18:31
 
[^]
strelec1969
20.10.2018 - 18:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 1103
Цитата (stef2005 @ 18.10.2018 - 22:26)
А нафиг я буду платить больше, когда работников за забором раком до москвы не переставишь. Не нравится - гуляй уася, на твое место еще 10 человек стоит. Я начальник для того, чтоб самому жить богато, а не для улучшения благосостояния рабочих.

Ты пидарас, а не начальник gigi.gif
 
[^]
ShaXof
20.10.2018 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 7734
Прогнила вся вертикаль власти и что с этим делать все прекрасно понимают .Но пока не сформировалась критическая масса...
 
[^]
Schuka
20.10.2018 - 19:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ShaXof @ 20.10.2018 - 18:34)
Прогнила вся вертикаль власти и что с этим делать все прекрасно понимают .Но пока не сформировалась критическая масса...

Назовите хоть одну причину почему частное предприятие не должно максимизировать свою прибыль?
 
[^]
QRDL
20.10.2018 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4733
А то мы все раньше не знали, как всё хуёво! Хоть просветили...
 
[^]
Skaramus
20.10.2018 - 19:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 955
Цитата
Интересно, что подобный разрыв существует не только относительно самых развитых государств

т.е. чем больше народ в жопе,тем развитее и прогрессивнее государство?
 
[^]
Lokki1982
20.10.2018 - 20:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.18
Сообщений: 1656
В нашей стране феодализм.Государства нет.Несколько человек доят ресурсную базу.Москве нас*ать на население.Подъемом уровня жизни никто и не думает заниматься.Словно чувствуя все это, чиновники всех полок, начиная с районных, "осваивают" бюджет.Воруют, покупая себе квартиры и прочее.Это начиная с районных центров и выше.Весь этот бардак зависит и генерируется правительством.В этом году гарант сделал вообще немыслимое-задрал пенсионный возраст.Работяге до пенсии просто не дожить.Как в 65 лет управлять краном, грузовиком или чпу станком? Да никак.Все это понимают.Воровство немыслимое.У чиновников нет зарплат.У них "доходы".
 
[^]
Scrat80
20.10.2018 - 20:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1891
Цитата (Tum @ 18.10.2018 - 22:36)
В больницах разница между руководством и медсестрами вообще ужасная.

у них в образовании в обязанностях и ответственности разница как ни странно тоже ужасная.
 
[^]
Атлас
20.10.2018 - 20:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 3738
Цитата (stef2005 @ 18.10.2018 - 22:26)
А нафиг я буду платить больше, когда работников за забором раком до москвы не переставишь. Не нравится - гуляй уася, на твое место еще 10 человек стоит. Я начальник для того, чтоб самому жить богато, а не для улучшения благосостояния рабочих.

Ты хуило прыщавое, а не начальник. Ебало завали пока цел

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kostirishe
20.10.2018 - 20:29
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.15
Сообщений: 482
Цитата (stef2005 @ 18.10.2018 - 22:26)
А нафиг я буду платить больше, когда работников за забором раком до москвы не переставишь. Не нравится - гуляй уася, на твое место еще 10 человек стоит. Я начальник для того, чтоб самому жить богато, а не для улучшения благосостояния рабочих.

А когда рабочие начнут из твоего брюха штыком кишки выковыривать ты будешь искренне удивляться - типа, а меня то за что, я же ылита. Так уже было и не только в России.
 
[^]
Атлас
20.10.2018 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 3738
Так я и предлагаю, давайте уборщицам платить по несколько миллионов в год.
Или какие-то возражения будут? А не приходило в голову, что неквалифицированный труд должен оплачиваться как-то поменьше?
Вот взять инженера - он 5-6 лет учился в институтах, потом ещё наверняка повышал квалификацию, у него-то наверняка должна быть ЗП больше, чем у уборщицы?
А руководитель помимо образования ещё и обременен ответственностью, потому что в случае проверок и санкций обычные штрафы для руководителей по 30-50 тыс.
Совсем другое дело, если в руководители попал проходимец и дармоед, типа премьер-министра, пожелавшего остаться неназванным, такая ситуация недопустима.
Но если человек создал свою организацию сам - он сам и решает сколько кто будет получать денег. В случае государственных учреждений для средне-мелких руководителей предусмотрена аттестация через каждые года полтора-два-три. Давайте же введем аттестацию для высших начальников в компаниях с государственным участием, естественно, публичную. Не справился - до свидания.
nonexchange @ 18 Oct 2018 в 22:51

Что ты лепишь тут? Штрафы руководителю и работники одинаковы, они называются штрафы на физическое лицо, есть штрафы на Юр лицо, так что ты не знаю нихуя не пизди.
Школу закончишь потом институт или училище, на работу выйдешь потом подпездывать тут будешь в комментах

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fedfedov1
20.10.2018 - 20:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 401
На госслужбе у простых начинается от 18, а у руководителей от150. С какого хера?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33188
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх