Альпинисты вы наши, скалолазы вы наши – берегите себя!

Там не в морали дело. Если человек на такой высоте (там вроде что-то около 8600 было) лег и отказывается идти - спасти его уже невозможно! Это просто за гранью физических возможностей. Если он как-то еще в сознании и при поддержке способен сохранять вертикальное положение и хоть как-то перебирать ногами - очень сложно, но шансы есть. И можно сколько угодно долго взывать к совести и морали, но если такой человек на высоте лежит и умирает и кто-то решит поиграть в героя в плаще и в одиночку его спасти, то результат в 100% случаях будет один - два трупа вместо одного.

Это сообщение отредактировал AAC - 15.05.2018 - 15:45

Всем кто подумывает начать заниматься альпинизмом надо устраивать просмотр фильма "Вертикальный предел". Желание пропадёт моментально.

Заменить альпиниста на водолаза и всё то же самое. Особенно про зимних подвохов и кейвдайверов. Сколько суперопытных и со всеми сертификатами, а гибнут на раз.

Если относиться без фанатизма что в альпинизме что в дайвинге а так же в мото - то всё пучком и нормально. Как только проявляется фанатизм - Я покорю вершину! я погружусь глубже всех! я разгонюсь до 500 км ч! - пиши пропало...
И ведь этим покорителям похуй на то что их дома ждут. Реально эгоисты!

п.с. сам мотоциклист со стажем 30 + лет)))) после пары аварий понял что фанатизм в любом деле вреден..

Лукавство какое: мы все погибнем, бросайте это дело, какие мы всё-таки охрененные...Напоминает мерянье болячками алкоголиков.
Ладно несемейные рискуют, личное дело, но когда дети есть!

Пойди балкон разбери после зимы, герой.

Очередной неумный человек с серьезной болячкой полез туда, где не каждый здоровый выдюжит ради..чего? Ради развлекалки?
И таких овердохуя. Объясните: какой смысл их жалеть, предупреждать? Все равно же полезут.

Ты бы еще сказал, что выбирать заниматься или нет спелеологией надо по фильму "санктум".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Действительно есть в в увлечении альпинизмом тот самый "вертикальный предел". Предел, выше которого это уже становится не просто интересным хобби, а чисто наркотической зависимостью. Они могут быть для героини стартового поста хоть трижды замечательными людьми, но для остального мира и близких, которые их потеряли, уж простите за грубую прямоту, это реальные законченные наркоманы. Которые променяют все в этом мире включая свою собственную жизнь на очередную "дозу".

Это сообщение отредактировал DE23RUS - 15.05.2018 - 16:54

Они действительно не могли ему помочь: ни вдвоем бы его не спустили, раз он уже не ходит, ни вчетвером. С Эльбруса-то спускает целая команда с санками, а с Эвереста на порядок сложнее.

Скажите, а у альпинистов как? Нормально считается, если человек, к примеру ногу подвернул, или еще по какой причине идти не может, бросать его в снегу и идти дальше?

На 99% все умные? Нихуя, умный в гору не пойдет

А я не могу определиться с собственным отношением к альпинистам. С одной стороны, я понимаю, что их привлекает красота гор и вот они придумали себе личный подвиг в виде покорения вершин - не самое плохое занятие в жизни - в горах красиво, в конце-концов.

А с другой - не понимаю цинизма "мы ничем не могли ему помочь, сам дурак, что вляпался". Да, я в курсе, что зачастую невозможно с высоты снять пострадавшего, но как потом человек живёт с тем, что прошёл мимо умирающего, я не представляю.

Это сообщение отредактировал Reaper507 - 15.05.2018 - 17:02

Любое экстремальное увлечение несет в себе немалый риск-можешь быть трижды профи, но прилетит камень в голову или встретишь злого мишку и амба. Но кайф от гор такой, что тянет туда постоянно, главное рисковать умеренно-это уж каждый сам для себя решает.

Ну если ты умудришься на вершине Эвереста ногу сломать, то да, шансы выжить у тебя небольшие - просто физически спустить не смогут, при всем желании.

В горы ходят те, кто не ходить не может. Несмотря ни на кого. На мать, жену, детей. Не может и все тут. Альпинисты не дураки, все они прекрасно понимают. Только жизнь им без гор не нужна. А Баяна бесконечно жаль...

Это сообщение отредактировал Emigrantka - 15.05.2018 - 17:07

Спасибо. Я с альпинистами больше никуда не пойду...

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 15.05.2018 - 17:06

Столько лет читаю яп, но зарегаться решил только сейчас, прочитав три страницы бреда, который несут люди далекие от гор. Для большинства отписавшихся ночью вынести мусор, уже непомерный риск, не говоря уже о том что для начала надо с дивана слезть... По повод темы вообще: да погиб, мог остаться дома и жить... хуле плакать? Сам решил, сам пошел... В чем проблема то? Люди мрут как мухи, причем в большинстве своем мрут на ровном месте на уровне моря... Мрут потому что идиоты... Или просто так сложилось... Что будем про все тут писать?
В прошлом году был на Чегете и Эльбрусе, в том дай бог здоровья на Казбек схожу... Да стремно, да родители переживают, но это моя жизнь, я ей сам хотел бы распорядиться... Господа может хватит перекатывать свое пузо с одного угла дивана в другой... Оторвите жопу, никто не говорит что нужно переться на 8000, это удел не многих, но хотя бы сходите на стадион посмотрите хоть как он выглядит... Может появиться желание сделать что-то, кроме выпить бутылки пива и посрать в коментах...

Стоимость восхождения порядка $80000, плюс потраченные на подготовку годы. Можно, конечно, отдать свой кислород и одежду умирающему, развернуться и вниз пойти.. но жизнь никому это не спасет.

"Английский инженер и математик Дэвид Шарп совершал одиночное восхождение на Эверест без кислорода. На обратном пути он обессилел и скорчился в маленькой известняковой впадине, рядом с заледеневшим трупом Цеванга Палжора и его Зелеными Ботинками, среди разбросанных опустевших кислородных баллонов. Шарп медленно умирал от обморожений и кислородного голодания в течение всей ночи. В 7часов утра его нашел Марк Инглис, новозеландский альпинист и спасатель. Шарп уже настолько замерз, что не говорил и не мог шевелиться.
«У него совсем не осталось кислорода, а перчатки... В таких легких перчатках невозможно выжить на Эвересте. Мы дали ему кислород, но было поздно. Мы пошли дальше».
Через несколько часов Марк Инлис стал первым в истории инвалидом на протезах, покорившим Эверест. Он был сороковым альпинистом, прошедшим к вершине мимо умирающего Дэвида Шарпа в то утро.
Спустя 10 часов Зеленых Ботинок достигла съемочная группа канала Discovery. Они сняли умирающего Шарпа на камеру и даже попытались взять у него интервью" ©

Жесткий коммент, но вынужден согласиться. Статья написана с такой жалостью! Умирают, молодые... Альпинисты - и это самое главное. Это один из самых опасных видов спорта по смертности. Чему удивляться? Сколько жизней собрала К2.

Ничего такого в том, что при восхождении на Аннапурну смертность выше 30%, а К2, Нангапарбат и Канченджанга уверенно держат первенство "гор убийц" со смертностью выше 22%.

Вы вдумайтесь в эти цифры - это каждый 4-й, кто пытался залезть!!! Думаете они не знают куда идут? Знают, еще как! Не о чем тут сожалеть, извините!

Сам раньше прыгал с парашютом, мечтал в горы полезть. Теперь человек семейный: максимум моноколесо и сноубород-карвинг, и то, протереться (на колесе) и ребра поломать на борде только в путь!

Еще раз: о чем сожалеть так? Взрослые, подозреваю, не глупые люди прекрасно знали куда идут!

Это сообщение отредактировал Deliside - 15.05.2018 - 17:22

Это на Эверест. И можно уложиться в 50-60. Для сравнения на соседнюю Лхоцзе стоимость раза в 3 ниже. Тут наценка за "бренд" Эверест играет свою роль.

У Японской группы возвращавшейся с Эвереста спросили, почему они не подобрали человека (сейчас не помню кого). Ответ был один: выше 8000 морали нет!

Это сообщение отредактировал Deliside - 15.05.2018 - 17:24

Уже ни раз песали на ЯПе в похожих темах.
Дело не в деньгах или амбициях.
Дело в следующем:
Шансы выжить на высотах выше 7000м н.у.м. очень малы. И каждый грамм (реально грамм) эти шансы только снижает. В результате грпуппа из 4-6 человек (больше нести пострада физически не могут) получает дополнительный груз в 80-100кг. А значит шансы выжить у этой группы стремятся к нулю.
Вот и получается, что увидев обессиленого или поломаного альпиниста, руководитель группы должен решить: рискнуть своими старыми проверенными друзьями и практически гарантированно убить их ради призрачного шанса спасти почти незнакомого человека, который добровольно пошел на этот риск.

Вот такой вот поганый выбор и "особая мораль 7000".

И тем ценнее и благороднее поступки тех, кто все же спасает на таких высотах.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал mrnemo - 15.05.2018 - 17:28

У них это сильно зависит от высоты. Выше 7500-7800 людей снимать очень проблематично. Тащить на себе, сил ,похоже, только у Букреева хватало, царство ему небесное!

DrJarold лихо вы всех в диванных пузанов записали. Браво.
Жизнь безусловно ваша и распоряжаться вы ей вольны по собственному разумению. Но так уж сложилось, что существо вы социальное и ваша жизнь неразрывно связана еще с десятками жизней ваших родных и близких. И вот на эти жизни большинство профессиональных альпинистов берут и плюют. Вот взять хотя бы этого новопреставленного диабетика из стартового поста. Для героини поста он умный, сильный, неравнодушный человек. А для своей семьи, для своих детей, для родных, для друзей? Собрался покорять, что угодно, хоть горы, хоть глубины, хоть наркотические трипы на уровне, из-за которого нет возврата - покоряй их сам, в одиночку. А уж коли вокруг тебя много людей, с судьбами которых ты связан, тем более чьи судьбы от тебя в той или иной степени зависят... извини, братан, тут надо нести ответственность.

это не горка, так выпуклость, горной снаряги там и не нужно. Хотя есть долбоящеры, которые ломают там ноги и страдая топографическим кретинизмом уходят не в ту сторону, а ты их потом бегай и ищи...

Умный в гору не пойдет. Умный гору обойдет.