Отказавшиеся от разума

СтаройПью

То-то я смотрю, боги антропоморфные какие-то.
Курвавроде

СтаройПью
В каждой шутке есть доля шутки.
Не следует мыслить шаблонами)
Спокойной.

Спасибо, очень интересно.
Все это интуитивно чувствую, но не хватало теоретической базы, чтобы структурировать и изложить самостоятельно. Можно немного углублять - думаю, после такого введения многие уже "асилят". Тема интересная.

ra3vdx
"То-то я смотрю, боги антропоморфные какие-то."

Вы про каких богов, про всех?

Курвавроде

"Не следует мыслить шаблонами)"
Возможно. А к чему это?

NMNH, как и мне когда-то. Поразмыслил - почему?
Всё просто: раньше в основном откуда информацию получал? ТВ и газеты. Оказывается для СМИ важен объём аудитории, а о чём трещать в перерывах между рекламой - не имеет значения. А ЦА нужна для заработка.

А если бы непознаваемый ГБ создал Вселенную с законами физики до кучи, она бы получилась принципиально непознаваемой, чего не наблюдается в реальности. Везде проявляется принцип причинности и открытые законы имеют проверяемые следствия и предсказательную силу. Другое дело, что не все законы мироздания пока открыты. Над этим работают.
И чем дальше - тем больше непонятно простому обывателю, чем же там занимаются эти учёные - разрыв в знаниях поистине огромен!

СтаройПью

А вы способны представить "всех"? Ну, то есть всех тех, что уже успело наплодить человеческое воображение?

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 12.07.2015 - 17:38

Нет, естественно, но даже если райского змея или князья тьмы наплодило человеческое воображение, не факт, что они имеют антропоморфные черты, а отсутствие антропоморфных черт - лишний повод задуматься, единственный ли мы "умный вид". И кстати, если не затруднит, прокомментируйте антикитеровский механизм, ссылка на предыдущей странице.

Многим ученным тоже-например, теоретикам "теории струн".

Это сообщение отредактировал СтаройПью - 12.07.2015 - 20:10

Наш (человеческий) образ мышления - единственный, который мы можем вообразить. Даже если человек воображает сверхъестественное существо любого облика, то поневоле приписывает ему человеческие мотивы или эмоции.
Или исходит от противного, отрицая человеческие эмоции, потребности и мотивы. Как с воображаемыми инопланетянами или искусственным интеллектом.
В культурной традиции человечества наделять все реальное или воображаемое своими чертами. Люди приписывают человеческие мотивы и чувства животным и растениям. Люди с фантазией одушевляют и предметы, и объекты ландшафта. Ксенологи рисуют воображаемых пришельцев, исходя из представлений о человеческом разуме. Пытаюсь припомнить все, что читала в фантастике, не получается вспомнить что-то разительно отличное.
Даже бредовая идея о разумности грибов основана на притянутой за уши схожести грибницы с нейронной сетью земных животных.
Да, человек на протяжении своей истории воображал божество в любом виде, от почтенного старца до сгустка чистой энергии. Но всегда приписывал божеству те мотивы и стремления, считающиеся идеальными в конкретной культурной среде.
У вас есть хоть малейшее доказательства существования нечеловеческого разума? Насколько мне известно, пока это остается из области вероятностной возможности.

Это зависит от того, что считать доказательством, поведение электрона, например , является доказательством для вас? Для меня да.

СтаройПью
Какого-то конкретного электрона?
В естественных или специально созданных условиях?
Доказательством чего может являться атипичное "поведение" элементарной частицы?
Существования чуждого нам разума неорганического происхождения?
Я не ехидничаю, мне и впрямь интересно.

http://hi-news.ru/science/kak-ponyat-poved...-elektrona.html
Наслаждайтесь

СтаройПью
Я гуманитарий. Для моего восприятия физические законы, тем более исследования, опровергающие традиционные догмы, сложноваты.
Тем не менее, объясните, как данный эксперимент является подтверждением существования другого разума?

Верите ли вы в логику?

СтаройПью
Я знаю, что она есть.
И что она может отсутствовать в традиционном понимании.
Что она может быть иной.

Т.е. не верите. Знаете альтернативный способ познания?

Стоп. Не передергивайте.
В данном контексте под "знаю" подразумевается, что я не только верю, но и ею пользуюсь (как я лестно о себе думаю).

Что Вы имеете в виду под альтернативными способами? Ненаучные или еще что?

Верите, хорошо, значит не атеист. А верите, лишь потому, что никакой другой альтернативы для выявления причинно-следственной связи человечество не придумало, так?

Да что такое-то?)
Вы опять делаете странные выводы) Скажем так, я неверующий человек с латентной суеверностью.
У меня смутное чувство, что диалог несколько несуразен, поскольку видимость нашего спора вызвана размытой разницей в терминах.
Я все таки хочу знать, что Вы подразумеваете под способами познания, прежде чем пытаться понять, что Вы подразумеваете под альтернативой.

Вы верите в существование причинно-следственных связей или нет?
Если нет, то диалог не имеет смысла, мы не поймем друг друга.
Все современные науки основаны на изучении причинно-следственных связей. Логика-инструмент изучения причинно-следственных связей. Основана на простом постулате, что следствие не может возникнуть раньше причины. С чем не согласны?

За исключением временных парадоксов, описанных в фантастических романах и метафизических размышлениях.

Не понял, согласны с вышеизложенным с оговоркой или как?
Они как-то связанны с реальностью фантастические романы?
А насчет метафизических размышлений, заинтриговало. Вы вроде гуманитарий?

1. Согласна без оговорок.
2. Связаны. Мечта может быть воплощена.
3. Да, гуманитарий.

Странно одно, что наблюдая вокруг массовое сумасшедствие и мракобесие ни одна группа лиц еще не догадалась объединится на почве интеллекта.

Хорошо. Надеюсь не такие мечты когда кто-то воспользовался наивностью старого моряка, айсберг наверное http://www.livelib.ru/work/1000484259

Думаю, что сторонники теории Большого заговора смогли бы возразить

Добавлено в 23:49
СтаройПью
Кто о чем, мне Жюль Верн в голову пришел)
Что Вы пытаетесь мне доказать?
Своими словами, пожалуйста, без ссылок.

Странно, но объединяются как раз мракобесы. Интеллектуально развитым людям свойствененн обратный процесс. Как правило, умирают они в ужасных условиях и одиночестве.

Это сообщение отредактировал diegoLunes - 12.07.2015 - 23:59