Отказавшиеся от разума

СтаройПью, ой не надо про культ мёртвых. Он был всегда, начиная с палеолита. Ссылка. А то я начну рассказывать, откуда "мощи" берутся. Например, 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).
Курвавроде, Лена, не скажу, что "довольно много", тем не менее, они есть.
И спасибо за интерес.
Гиперборея, хороший журнал. Но дело в том, что именно в последние годы стало возможно секвенирование генома и появились достаточные вычислительные мощности и алгоритмы для сравнительного геномного анализа (ссылка) А насчёт "100 млн лет" вы загнули. Сапиенсам всего 6-7 млн. лет, а виду Homo так вообще около 200.000.
Конечно, на "дереве" много отмерших "веток", это и вносило путаницу и дебаты в ходе исследований. Были и подделки, не без этого.

Дык, я и не спорю. Только коммунисты в отличии от вышеперечисленных числили себя атеистами. Т.е. типа, отказались от культов.

На чём они должны основываться, и почему сейчас их нет? Разрушить то недолго, но нужно что то и созидать, иначе мракобесие) игилы там всякие) Что же вы, атеисты, не созидаете свою глобальную систему нравственных ценностей? Только на говно исходите когда кто-либо, частенько предприимчивый и беспринципный, берет и пустующую нишу занимает.

Это сообщение отредактировал chezaro - 11.07.2015 - 14:37

СтаройПью, значит, пытались увековечить память о ценных сородичах и их идеях. Вообще, в коммунизме много недостатков, как в системе.
chezaro, это вопрос к политикам. Они решают, что делать, исходя из того, чем им это выгодно.
А хомячьё для них - всего лишь электорат в мирное время и пушечное мясо - в военное.
А при чём тут говно? Говорю, как есть, гнилой зуб надо рвать, а не ждать пока абсцесс начнётся. Тогда и до некроза окружающих тканей недолго.

О выдуманных сородичах. А какие идеи предшественников, не могут воспроизвести потомки? Потомки глупее, идет регресс?

Ну некроза тканей не избежать в любом случае, все там будем, но с чего вы возомнили себя доктором? Может это вы больной и не лечитесь?

ra3vdx
Это все безумно интересно, хотя и совершенно непонятно.
Как дилетант, смотрю иногда популярные фильмы, BBC, к примеру.
Недавно попался фильм про строение клетки. Было настоящее откровение, настолько разительно отличие от того, что я знала о клетках со школьных времен. В топике уже упоминались и ДНК и гены, и вирусы и их взаимодействия с антителами. Поразительно сложны процессы, происходящие в микромире, недоступном повседневному взгляду. Но когда об этом думаешь, может и промелькнуть шальная мысль, что все настолько подчинено некому замыслу, скрытому от понимания, что не может быть простой случайностью.
Я не хочу сказать, что верю в Творца или некий Абсолют, к коему стремится все сущее, ну а вдруг?
То же самое происходит, когда пытаешься понять, что есть вселенная. Вы тут оперируете настолько далекими от повседневной бытовой жизни величинами, что они просто недоступны для моего понимания. Это еще с детства идет. Как измерить то, что невозможно измерить? Как можно считать галактики мириадами? Ведь выходит, что если можно ввести какую-то систему счисления, то можно дойти и до границы? А как, если ее нет.
Я несу глупости, на взгляд тех, кто в этом смыслит чуть больше. Но таким, как я, не хватает образной картинки, того, с чем можно сравнить бесконечность. Элементарного объяснения на пальцах, что такое бесконечная величина.
Человеку сложно принять непонятное. Оно пугает и заставляет чувствовать собственное ничтожество. В этом и истоки простоты, с которой человек принимает религиозную картину мира. Она дает удобное место для существования каждого.
Я не согласна с высказываемой здесь позицией, что в религии человеку отводится ничтожное место. Религия (любая) изобретена человеком и она всегда антропоцентрична

Извини, сразу вспомнил)

chezaro
Неудачный пример)
Приводить слова человека, не рожденного, а созданного другим человеком в качестве контраргумента)
Возьмешься опровергнуть?

Курвавроде
Эт просто вспомнилось, ну а что опровергнуть? Самая близкая к нам религия христианство, в данном случае не важно какое течение, во всех тягчайшим грехом считается гордыня, да в центре внимания человек, но он не прославляется, это не одно и тоже. Можно взглянуть и на восточные учения(там, кстати, именно учения, а не религии), вкратце почти все они посвящены избавлению от своего "ложного я", от той же самой гордыни, строгая диета, восьмеричный путь, ритуалы, молитвы, зачем всё это тому, кто и так совершенен и прославляет самого себя?

chezaro
Не думаю, что стоит заниматься схоластикой.

Вы же отлично понимаете разницу между антропоцентризмом и гордыней.
Представим, что в центре человек не гордый, а смиренный.
Но человек же)
Или Ваша реплика это спор ради спора?

Курвавроде

Да не в центре он, в центре бог, рядышком)

Это сообщение отредактировал chezaro - 11.07.2015 - 20:14

опять фантазировать начинаете?

А представте что не человек в центре, а разумный (sapiens) как тогда?

chezaro
Нет, простите.
Сама идея религии в том, каким должен быть человек. За свое существование он получает те или иные ништяки или наказания. И не суть важно, получает от кого.

СтаройПью
Мы же не о фантазиях пытаемся рассуждать, а о том, что имеет место быть.
Кстати, не только разум выделяет человека (по его мнению) от всей остальной известной нам биомассы.

Попробую с конца на мысли ответить. Вот насчёт антропоцентризма наблюдение уместное. Всё-таки, бог создан "по образу и подобию" человека, а не наоборот.

Тоже верные слова. Дело в том, что человек живёт в той среде, в которой он эволюционировал. И мозг к ней приспособлен исторически. Он лучше всего оперирует со скоростями, числами и размерами, с которыми может управиться тело. Ничего удивительного, что мы отказываемся понимать процессы микромира, например.

Лена, вот ещё интересная ссылка, насчёт психотипа дикаря.

chezaro, хватит флудить.

А что еще? Антропоцентризм не круто, да. Но был еще известен геоцентризм и вот такая хрень ru.wikipedia.org/wiki/Антикитерский_механизм. которая в гелеоцентрическом мире, по идее, не должна работать.

без веры во Всевышнего ! увы.. мы пропадем гораздо быстрее!

ra3vdx
Слав, и о психотипах, и о феномене религии я имею кое-какие представления, поэтому и позволила себе кое что вякнуть по этому поводу.
СтаройПью
Была, да. Геоцентризм, по сути, порождение того же антропоцентризма. Человек и место его обитания является точкой отсчета. Мы изучаем, что видим и узнаем. Мир расширяется через познание.
Но есть и уйма неизвестного. Кто знает, что там, за этой границей?
А вдруг, есть и настоящие чудеса?)
Corsz
Что есть Всевышний? Не только у разных групп, но и у индивидов этих групп свои собственные представления.

Ага, когда был геоцентризм, тогда был богоцентризм, антропоцентризмом не пахло. А что бывают ненастоящие чудеса?

Тьфу, опять двадцать пять)
Ну как же не пахло? Человек создал для себя религиозную картину мира именно с собою в центре.

Честно? Не знаю.
Лично сталкивалась только в сказках.
Хотя нет, принца кормлю же регулярно)

Все как-будто своими глазами видели. Источниками подтвердить можете? Не факт, что религиозную картину создавал человек. Это в Вас антропоцентризм говорит. Я уверен, Вы скромнее, чем выглядите.

Это сообщение отредактировал СтаройПью - 11.07.2015 - 21:45

А кто создал?
И про какие источники речь?)
Про мой антропоцентризм. Он естественен, как и для Вас, и для любого. Каждый человек является центром своего "микрокосма" (дурацкое слово, но нехай будет), это аксиома.

В раздел приколов выносит при ответе. Спокойной ночи

Кхе, то же христианство говорит, что бог отдал мир людям. Да и вообще в любой религии все вращается вокруг людей. ИМХО очень эгоистично думать, что некий творец сотворил миллиарды планет, галактики, звезды и т.д. лишь для того, что бы тайком подсматриват как ты дрочишь в ванной. -)