Битва на реке Калке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Navkin
19.06.2019 - 21:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5563
Цитата (vkw81 @ 19.06.2019 - 20:57)
Особо не любили монголы христианский Чернигов и Киев, другие области, которые ещё до конца приняли христианство они обходили стороной. К стати, правильно монголов художники научились рисовать после 17-18 века. На старых изображениях не возможно отличить где европеоиды, где монголы.

Наверно в других городах жили "славные русичи", которых монголы боялись?
 
[^]
hawk1
19.06.2019 - 21:03
17
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Цитата (Контактор @ 19.06.2019 - 22:01)
Цитата
Одни российские историки считают, что численность русско-половецких войск составляла 80–100 тысяч человек, другие говорят о 40–45 тысячах. В. Н. Татищев считал, что русские войска насчитывали 103 тысячи человек и 50 тысяч половецких всадников.

Есть мнение,что участников битвы было в несколько раз меньше.Хотя бы потому,что,прокормить и напоить только одну лошадь,очень затратно.

Согласен полностью. Делить на 10 можно смело.
 
[^]
Американист
19.06.2019 - 21:03
35
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (sell2b @ 19.06.2019 - 21:01)
Оставалось 14 лет до тотального порабощения.., надо было срочно просить помощи у венецианцев, папы римского - только они были в состоянии спасти Русь

Чёто ржу. Византийцы тоже просили помощи у папы. Чем IV Крестовый поход закончился в 1204 г. gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
gogindra
19.06.2019 - 21:03
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3219
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:51)
8....


реконструкция Горелика sm_biggrin.gif

А чего уж не приебенить-приреконструировать сюды и пару пулемётов в бронебашнях, пусковую ПТУР, ну и сверху - ПЗРК (но только лёгкий, а то ишак не утянет! dont.gif )

Что! БЛЯДЬ! ЗА! БРЕД! ???

Это сообщение отредактировал gogindra - 19.06.2019 - 21:04

Битва на реке Калке
 
[^]
hawk1
19.06.2019 - 21:05
3
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Цитата (gogindra @ 19.06.2019 - 22:03)
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:51)
8....


реконструкция Горелика sm_biggrin.gif

А чего уж не приебенить-приреконструировать сюды и пару пулемётов в бронебашнях, пусковую ПТУР, ну и сверху - ПЗРК (но только лёгкий, а то ишак не утянет! dont.gif )

Что! БЛЯДЬ! ЗА! БРЕД! ???

А что не так? Меня только рогатина смущает....

Это сообщение отредактировал hawk1 - 19.06.2019 - 21:06
 
[^]
McT969
19.06.2019 - 21:05
5
Статус: Offline


циничный клоун

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 19575
ТС, фото №9 откуда? а то у мну глубокие сомнения что в таких доспехах дрались на Калке lupa.gif

Это сообщение отредактировал McT969 - 19.06.2019 - 21:06
 
[^]
sobor
19.06.2019 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.10
Сообщений: 7998
Удатный тогда вроде Новгородским князем был, а не Киевским.
 
[^]
Geograf222
19.06.2019 - 21:06
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 80
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...
 
[^]
Navkin
19.06.2019 - 21:07
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5563
Цитата (Американист @ 19.06.2019 - 21:02)
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:38)
Все начиналось довольно успешно для союзных войск. Первоначально произошли две стычки, из которых русские войска вышли победителями. Князья вновь собрали совет и попытались на нем определиться, как вести дальнейшие боевые действия. Но договориться так и не смогли.

Нехуй дальше объяснять. Князья по славной удельной привычке и согласно лествичному праву начали мериться хуями. По этой причине они так и не смогли выбрать командующего и пересрались между собой. Хотя, Мстислав Удатный был толковым полководцем.

Да просто у их организация была как у криминала 90-х . Пахан(князь), быки(дружина) и терпилы(даники), ещё барыги (купцы). Вот и сидел князь на своей земле и никто ему не указ, пока не наехал кто нибудь.
 
[^]
gogindra
19.06.2019 - 21:08
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3219
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 21:05)
Цитата (gogindra @ 19.06.2019 - 22:03)
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:51)
8....


реконструкция Горелика sm_biggrin.gif

А чего уж не приебенить-приреконструировать сюды и пару пулемётов в бронебашнях, пусковую ПТУР, ну и сверху - ПЗРК (но только лёгкий, а то ишак не утянет! dont.gif )

Что! БЛЯДЬ! ЗА! БРЕД! ???

А что не так? Меня только рогатина смущает....


ВЕС!!! Не, ну если это титановый бронежилет, или там хоть бы дюраль.

ЕСТЬ глаза?

Если эта ёлочка новогодняя облеплена железом - то она должна стоять на хорошей подставке!
 
[^]
tvv74
19.06.2019 - 21:08
38
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 837
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 21:02)
Цитата (БубновАВ @ 19.06.2019 - 21:57)
Ты хоть сам прочитал то, что скопировал?

Да, а в чем проблема?

Какие в жопу ополченцы???
Они пешком туда дошли???
Были только дружины князей и городовые полки
Исключительно всадники

Просто количество лютейшая чушь
И далее по списку
 
[^]
hawk1
19.06.2019 - 21:09
3
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Цитата (McT969 @ 19.06.2019 - 22:05)
ТС, фото №9 откуда? а то у мну глубокие сомнения что в таких доспехах дрались на Калке lupa.gif

Мммм... Да... Похоже на что-то японское.
Спасибо!!! Заменил...
 
[^]
Американист
19.06.2019 - 21:09
42
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

То есть, блядь, вполне развитые ремесла и металлообработка в Китае, Персии, Средней Азии - это нихуя? gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
АбрекЪ
19.06.2019 - 21:10
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Американист @ 19.06.2019 - 21:02)
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:38)
Все начиналось довольно успешно для союзных войск. Первоначально произошли две стычки, из которых русские войска вышли победителями. Князья вновь собрали совет и попытались на нем определиться, как вести дальнейшие боевые действия. Но договориться так и не смогли.

Нехуй дальше объяснять. Князья по славной удельной привычке и согласно лествичному праву начали мериться хуями. По этой причине они так и не смогли выбрать командующего и пересрались между собой. Хотя, Мстислав Удатный был толковым полководцем.

Согласен.

Увидев первый отряд монгол, Мстислав Удалой решил атаковать - вместе с Даниилом Романовичем перешёл реку и ударил по врагу. Татары были разбиты и бежали. Эта победа развеяла все сомнения – большинство князей и бояр выступили за наступательные действия.

Мстислав Черниговский перестал колебаться и согласился на переправу. В результате появилась предпосылка к поражению – русское командование переоценило свои силы и недооценило практически неизвестного врага.

И вроде всё получалось - татарские дозоры разбегались при виде русских , заманивали их.

И даже 31 мая 1223 передовые русские силы разбили татарские сторожевые части.

Мстислав Удалой не стал ждать подхода основных сил и, переправившись через реку, ударил по первой линии вражеского войска (об основных силах врага он не знал).

А тут монголы и дали жару.

Первыми бросились бежать половцы, их волна сбила порядки, ещё бившихся русских дружин.

Черниговская рать вообще оказалась в ситуации, когда бойцы только переправлялись через реку. А ту ти монголы подоспели. В этом бою сложил голову и богатырь Добрыня Рязанич Злат Пояс (прототип былинного Добрыни Никитича).
 
[^]
sell2b
19.06.2019 - 21:10 [ показать ]
-15
Dimedrall
19.06.2019 - 21:13
22
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6875
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:49)
2...

Сдаётся мне, что на этом рисунке воин из совсем другой временной эпохи: дымящийся пальник (приспособление, служившее для воспламенения заряда в пушке) в руке как бы намекает, что уже была артиллерия.

Битва на реке Калке
 
[^]
lutalivre
19.06.2019 - 21:13
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

После побед в Северном Китае и в Средней Азии железа явно было много. Кроме того был и свой источник в нынешней Кемеровской области, там богатейшие легкодоступные руды и даже сами русские называли сначала шорцев поэтому кузнецкими татарами.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 19.06.2019 - 21:15
 
[^]
АбрекЪ
19.06.2019 - 21:14
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 21:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

Гм... Упускаете тот факт, что до Руси Монгольская империя покорила целый ряд государств с мощной экономикой и развитыми ремеслами.

Ресурсы покоренных стран и народов были подчинены интересам монгольской военной машины и работали на оборонку.

Доспехи для монгольской армии ковали и Корея, и Китай, и государства Средней Азии, и северный Иран, и сами степные народы.
 
[^]
hawk1
19.06.2019 - 21:14
17
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Цитата (Geograf222 @ 19.06.2019 - 22:06)
Всего один вопрос: где, мать их, так называемые " татаро-монголы" столько железа на свое войско наковали??? Кочевники же... Но нет, продолжается эта брехня про " татаро-монгольское иго"...

Ура! Поймали Фоменкоида!

Битва на реке Калке
 
[^]
Американист
19.06.2019 - 21:16
22
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (sell2b @ 19.06.2019 - 21:10)
Цитата
Чёто ржу. Византийцы тоже просили помощи у папы. Чем IV Крестовый поход закончился в 1204 г.

Византийцы сами являлись конкурентами Рима, Венеции и Генуи в то время как Русь была ничем не хуже (в глазах папы) венгров, поляков, тевтонцев.., но им он помог, а Руси нет, кстати Византийцы тоже русичей нахуй послали.

Дебилушка, а ты очень смешное. Русь, как и Ромейское царство, для Святого Римского престола - ёбаные схизматики, сиречь еретики. Которых можно послать на хуй и кинуть. Взаимную анафему никто не снимал до сих пор. Поскольку митрополия на Руси напрямую подчинялась Константинопольскому патриарху. faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 19.06.2019 - 21:17
 
[^]
Утундрий
19.06.2019 - 21:16
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 1793
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:49)
2...

Артиллерист русский (или татарский, например) века XVII, с характерным "пальником" в руке, в мисюрке - и битва при р.Калка как связаны?..

Я что-то не понял...

PS Пока писал, уже заметили )

Это сообщение отредактировал Утундрий - 19.06.2019 - 21:20
 
[^]
ПопаСлона
19.06.2019 - 21:17
24
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:37)
...Переговоры не состоялись, послы были убиты. Историками это решение иногда расценивается как большой

...иии? интригааа!
Большой ЧТО? "Пиздец"?
--
Читайте свою копипасту после публикации! dont.gif
 
[^]
1000песо
19.06.2019 - 21:18
6
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (hawk1 @ 19.06.2019 - 20:49)
Немножко отсебятины добавлю....
Почему-то в фильмах, книгах, монголо-татарские завоеватели представляются как дикари на конях, причем довольно таки рослых конях, одетые сверху в стеганный халат, по типу фуфайки или ватника, на голове шапка из шкуры собаки(если сзади хвост - особый шик), в руках лук и кривая "пиратская" сабля с очень широким окончанием.
Это, мягко говоря, не совсем так.
Дружинники русских князей столкнулись с профессиональными, высокоподготовленными воинами. В прекрасной экипировке.

13 картинок ниже...

1

Наши получше были вооружены, войско то целиком рыцарское, просто монголы не стали играть в обмен ударами тяжелой конницы
 
[^]
valievih
19.06.2019 - 21:18
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 611
Цитата (sell2b @ 19.06.2019 - 21:01)
Оставалось 14 лет до тотального порабощения.., надо было срочно просить помощи у венецианцев, папы римского - только они были в состоянии спасти Русь

Рим монголы не взяли по простой причине- когда дошли до Адриатики- умер хан в Каракоруме и все помчались обратно выбирать нового хана.
 
[^]
Navkin
19.06.2019 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5563
Цитата
Какие в жопу ополченцы???
Они пешком туда дошли???
Были только дружины князей и городовые полки
Исключительно всадники

Ты думаешь, что конные постоянно галопом летели к месту?. Да будет тебе известно, что нормальный хозяин не будет гнать лошадь, а спокойно поедет шагом. Человек вполне успешно будет успевать за конным отрядом, разве что пару десятков конных пошлют вперёд. Ещё не забывай про обоз, который сзади тащится, его тоже бросать не будут.

Ты себя спроси, как добирались ополченцы в 17-м веке до Москвы поляков бить или там тоже только конные были? А ведь там ещё и пушки тащили. Расстояние где то 400 км.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34267
0 Пользователей:
Страницы: (23) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх