Похоже приплыли мы с ОСАГО...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SergeyKo69
18.10.2016 - 12:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2403
Цитата (wcnd @ 18.10.2016 - 12:54)
Цитата (wcnd @ 18.10.2016 - 12:04)
Цитата (sanctas @ 18.10.2016 - 10:10)
ОСАГО - что такое ОСАГО?
Надо забивать на все инициативы гос-ва и жить для себя. Всех не посадят.

Заебись вариант! А как въебешься в кого-нибудь - в лес уходить!

Хули шпалим? Забыли что было на дорогах до введения осаго?
У нас в Волжском водила автобуса повесился, в бэху въебавшись в 90-е. Снова хотите бандитской романтики?

Нет, ОСАГО не плохая задумка, но реализация.... Почему при страховании не учитывают возраст автомобиля, а при выплате учитывают ? Ну если вы кричите, что мол новую деталь ставим на вашу рухлядь, ну тк вы тогда и страхуйте её на 15% от реальной суммы страховки. А то страховку все платят как за новую, а как выплата, так у вас старая машина. Почему кто - то за 20-ти летний автомобиль стоимостью в 150 - 200 тыс должен отдавать столько же денег за страховку как и владелец новенького авто стоимостью несколько миллионов лишь потому, что у него столько же "лошадей" ? Понятное дело не от хорошей жизни многие на старых авто ездят.
 
[^]
Vitalem
18.10.2016 - 13:00
0
Статус: Offline


300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3163
partizan1990
Читай выше, я про осмотр уже все написал.

И если уж ты назвал себя "судебным экспертом", то исследуй все материалы дела читай все комменты rulez.gif
А трасологическое исследование тут с какого боку? Мы не затрагивали вопрос о соответствии/несоответствии. Слово понравилось, решил блеснуть? sm_biggrin.gif
 
[^]
partizan1990
18.10.2016 - 13:01
0
Статус: Online


бррр....

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 708
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 12:48)
Мне вот одно интересно как будут считать ущерб. Вот мне в годовалую машину дед въехал. в общем то ничего серьезного, но сам агент написал - замена двери. Страховщики насчитали её износ около 70%. 70% на годовалой машине !!! На 3-х летке это 100% будет что ли ? Но не в этом суть. Денег насчитали в районе 20 тыс за все. Хотя там дверь новая только стоит около 30 тыс и это самый недорогой вариант. Вот как они мне починят машину за эти деньги ? Или мне еще доплатить надо будет "сверху" 40 тыс ? Ничего такой бизнес. Нахрен она тогда нужна эта страховка ? Тут то хоть я через суд мог стребовать возместить. А тут либо хреново сделают, либо доплаты один фиг нужны будут. Типо износ и все такое.

есть форма износа она в единой методике прописана. что страховая тебе пишет это все муть, типо обоснование почему так мало денег.
 
[^]
partizan1990
18.10.2016 - 13:03
0
Статус: Online


бррр....

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 708
Цитата (Vitalem @ 18.10.2016 - 13:00)
partizan1990
Читай выше, я про осмотр уже все написал.

И если уж ты назвал себя "судебным экспертом", то исследуй все материалы дела читай все комменты rulez.gif
А трасологическое исследование тут с какого боку? Мы не затрагивали вопрос о соответствии/несоответствии. Слово понравилось, решил блеснуть? sm_biggrin.gif

что ты там расписал кроме хамства? мне достаточно одного твоего комментария, трассолог только соответствие? понятно, привет семье
 
[^]
hrust6440
18.10.2016 - 13:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 176
а что такое гражданское неповиновение?
 
[^]
JAG
18.10.2016 - 13:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.08
Сообщений: 5937
Кто-то ещё покупает эту навязанную "обязательную" хуйню?

У меня "один друг" ездит уже несколько лет без ОСАГО. А размах не покупающих полис такой, что ГИБДД уже не штрафует за езду без ОСАГО.
 
[^]
Shulz45
18.10.2016 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 1936
Страховщики - ещё одна рождающаяся структура(типа банков, ПФР, налоговой) которые будут иметь бабло без затрат. Значит это кому то надо
 
[^]
SergeyKo69
18.10.2016 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2403
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:01)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 12:48)
Мне вот одно интересно как будут считать ущерб. Вот мне в годовалую машину дед въехал. в общем то ничего серьезного, но сам агент написал - замена двери. Страховщики насчитали её износ около 70%. 70% на годовалой машине !!! На 3-х летке это 100% будет что ли ? Но не в этом суть. Денег насчитали в районе 20 тыс за все. Хотя там дверь новая только стоит около 30 тыс и это самый недорогой вариант. Вот как они мне починят машину за эти деньги ? Или мне еще доплатить надо будет "сверху" 40 тыс ? Ничего такой бизнес. Нахрен она тогда нужна эта страховка ? Тут то хоть я через суд мог стребовать возместить. А тут либо хреново сделают, либо доплаты один фиг нужны будут. Типо износ и все такое.

есть форма износа она в единой методике прописана. что страховая тебе пишет это все муть, типо обоснование почему так мало денег.

Что - то какая то неправильная форма износа у них. К примеру у независимого эксперта она другая оказалась. Страховая насчитала около 20. Независимая экспертиза что - то 50 с чем то. Вот как так может быть ? Причем эксперт считал только по повреждениям, которые зафиксировал страховщик. Ничего не придумывалось - все по честному. Официалы ремонт зарядили 80 с копейками.
 
[^]
vbcooper
18.10.2016 - 13:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 610
Я вообще не понимаю, на паркуя па я должен страховать свою гражданскую ответственность именно в привязке к конкретному ТС? От чего в большей степени зависит риск наступления страхового случая и размер ущерба? Перечисляю в порядке убывания значимости

1. Я (сам водятел):
1.1. Стаж
1.2. Страховая история
1.3. История нарушения
2. Потерпевшее ТС.
3. Мое ТС.

Притом от моего ТС, зависит очень мало, если оно входит в определенный сертифицированный перечень.

Короче мое предложение: страховать ответственность водителя по опр.категории, а в случае, если страховой случай наступил в результате управления ТС с тех. недостатками, то тогда страховая после выплаты потерпевшему взыскивает всю сумму с водятла. Приводится это решение в исполнение - лишением прав управления до момента расчета. За исключением официально трудоустроенных водителей и лишь пока они производят отчисление с зп.
Жестко. Но справедливо. А то куча должников - горе водятлов продолжают на автохламе или лихачей на авто оформленном на жену/родителей по дорогам мотылять и хер класть на правила


 
[^]
partizan1990
18.10.2016 - 13:06
0
Статус: Online


бррр....

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 708
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 13:04)
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:01)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 12:48)
Мне вот одно интересно как будут считать ущерб. Вот мне в годовалую машину дед въехал. в общем то ничего серьезного, но сам агент написал - замена двери. Страховщики насчитали её износ около 70%. 70% на годовалой машине !!! На 3-х летке это 100% будет что ли ? Но не в этом суть. Денег насчитали в районе 20 тыс за все. Хотя там дверь новая только стоит около 30 тыс и это самый недорогой вариант. Вот как они мне починят машину за эти деньги ? Или мне еще доплатить надо будет "сверху" 40 тыс ? Ничего такой бизнес. Нахрен она тогда нужна эта страховка ? Тут то хоть я через суд мог стребовать возместить. А тут либо хреново сделают, либо доплаты один фиг нужны будут. Типо износ и все такое.

есть форма износа она в единой методике прописана. что страховая тебе пишет это все муть, типо обоснование почему так мало денег.

Что - то какая то неправильная форма износа у них. К примеру у независимого эксперта она другая оказалась. Страховая насчитала около 20. Независимая экспертиза что - то 50 с чем то. Вот как так может быть ? Причем эксперт считал только по повреждениям, которые зафиксировал страховщик. Ничего не придумывалось - все по честному. Официалы ремонт зарядили 80 с копейками.

вот это и есть прибыль этих утырков, вот ты пошел к независимому, он ее посчитал согласно единой методике, а сколько таких кто не пошел?
 
[^]
cepera73
18.10.2016 - 13:06
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 883
В августе подошел срок менять ОСАГО. Все страховщики посылают на йух с мотивировкой: "машина старше 2009 года, меньше ста лошадей, возраст страхователя меньше 45 лет, бланков для таких нет и никогда не будет...". При расчетной стоимости в 4 тыров с копейками предлагаются допы на 16 тыров, тогда и бланки есть в наличии... Если чё, то это в Ё-бурге. Он-лайн страховка не работает нигде ни разу. Описал свой собственный случай и несколько похожих у знакомых... ГИБДДшники останавливают и проверяя наличие ОСАГО - не штрафуют уже - БЕСПОЛЕЗНО штрафовать каждого второго...
 
[^]
Cugyxa
18.10.2016 - 13:07
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.08
Сообщений: 555
да что ж за вредительство и беспредел такой?! сначала полис куй купишь, потом, не дай Бог, выплаты куй выбъешь в нужном объеме, а теперь еще в говносервисах будут чинить и мозг сношать месяцами всякие тожерусские!! в итоге весь ремонт облезет/отвалится/проржавеет после первой зимы, ибо дешево не может быть качественно.
В Нижегородской области и НН с полисами осаго просто жопа. навязывают допов на 3-5 тыщ сверху. или "за услугу оформления 2500р" СВОЛОЧИ!!
 
[^]
олдбич
18.10.2016 - 13:08
-1
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
осаго в принципе задумка не плохая,но реализация.стоимость постоянно растёт,страховщики ноют что им мало,но блять при этом выплачивают минимум ,а могут и нахуй вообще послать ,зато это не мешает им спонсировать миллионами кривоногих футболистов и тд.
хорошо хоть обязательное каско не додумались придумать.хотя.....
 
[^]
Vitalem
18.10.2016 - 13:08
0
Статус: Offline


300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3163
Цитата
мне достаточно одного твоего комментария, трассолог только соответствие?


Только? ТОЛЬКО? Где я написал про только соответствие?
Ты всегда так внимательно читаешь, что другие пишут?

Цитата
привет семье

и вашим не хворать
 
[^]
partizan1990
18.10.2016 - 13:12
0
Статус: Online


бррр....

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 708
ребят будут все доить станции, технического обслуживания, плюс надо ждать судебную практику по таким делам, лобби автомобилистов больше чем страховых компаний, только те люди которые должны быть на стороне автомобилистов и там и там.
 
[^]
cepera73
18.10.2016 - 13:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 883
Цитата (Alex711 @ 18.10.2016 - 10:26)
Странно как то у вас. У нас, в КЗ, происходит оценка ущерба, калькуляция запчастей/ремонта, деньги перегоняют на твой расчетный счет - и все. Хочешь - ремонтируй, хочешь - выброси машину. И вашпе нет ваших проблем.

Так то в КЗ, там тепло... :о)
 
[^]
Nichrome
18.10.2016 - 13:12
2
Статус: Offline


Юморист хуев

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 874
Сроков нет, но вы держитесь gigi.gif
 
[^]
SergeyKo69
18.10.2016 - 13:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2403
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:06)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 13:04)
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:01)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 12:48)
Мне вот одно интересно как будут считать ущерб. Вот мне в годовалую машину дед въехал. в общем то ничего серьезного, но сам агент написал - замена двери. Страховщики насчитали её износ около 70%. 70% на годовалой машине !!! На 3-х летке это 100% будет что ли ? Но не в этом суть. Денег насчитали в районе 20 тыс за все. Хотя там дверь новая только стоит около 30 тыс и это самый недорогой вариант. Вот как они мне починят машину за эти деньги ? Или мне еще доплатить надо будет "сверху" 40 тыс ? Ничего такой бизнес. Нахрен она тогда нужна эта страховка ? Тут то хоть я через суд мог стребовать возместить. А тут либо хреново сделают, либо доплаты один фиг нужны будут. Типо износ и все такое.

есть форма износа она в единой методике прописана. что страховая тебе пишет это все муть, типо обоснование почему так мало денег.

Что - то какая то неправильная форма износа у них. К примеру у независимого эксперта она другая оказалась. Страховая насчитала около 20. Независимая экспертиза что - то 50 с чем то. Вот как так может быть ? Причем эксперт считал только по повреждениям, которые зафиксировал страховщик. Ничего не придумывалось - все по честному. Официалы ремонт зарядили 80 с копейками.

вот это и есть прибыль этих утырков, вот ты пошел к независимому, он ее посчитал согласно единой методике, а сколько таких кто не пошел?

На это и расчет идет. Многие просто не хотят беготни и чинят за свой счет. Т.е. платят за страховку и потом еще платят за ремонт. Причем страховая до последнего тянула с выплатой. За день до суда выплатила все. Вот и зачем такая страховка вообще нужна ? А теперь с ремонтом будет вообще геморрой. Это мы оплатили - то не оплатили. Разберут машину, а окажется, что часть деталей не оплачена. В итоге опять из своего кармана платить ну или ждать согласований, перечислений денег. ремонт затягивается на долгий срок.
 
[^]
partizan1990
18.10.2016 - 13:16
0
Статус: Online


бррр....

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 708
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 13:14)
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:06)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 13:04)
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:01)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 12:48)
Мне вот одно интересно как будут считать ущерб. Вот мне в годовалую машину дед въехал. в общем то ничего серьезного, но сам агент написал - замена двери. Страховщики насчитали её износ около 70%. 70% на годовалой машине !!! На 3-х летке это 100% будет что ли ? Но не в этом суть. Денег насчитали в районе 20 тыс за все. Хотя там дверь новая только стоит около 30 тыс и это самый недорогой вариант. Вот как они мне починят машину за эти деньги ? Или мне еще доплатить надо будет "сверху" 40 тыс ? Ничего такой бизнес. Нахрен она тогда нужна эта страховка ? Тут то хоть я через суд мог стребовать возместить. А тут либо хреново сделают, либо доплаты один фиг нужны будут. Типо износ и все такое.

есть форма износа она в единой методике прописана. что страховая тебе пишет это все муть, типо обоснование почему так мало денег.

Что - то какая то неправильная форма износа у них. К примеру у независимого эксперта она другая оказалась. Страховая насчитала около 20. Независимая экспертиза что - то 50 с чем то. Вот как так может быть ? Причем эксперт считал только по повреждениям, которые зафиксировал страховщик. Ничего не придумывалось - все по честному. Официалы ремонт зарядили 80 с копейками.

вот это и есть прибыль этих утырков, вот ты пошел к независимому, он ее посчитал согласно единой методике, а сколько таких кто не пошел?

На это и расчет идет. Многие просто не хотят беготни и чинят за свой счет. Т.е. платят за страховку и потом еще платят за ремонт. Причем страховая до последнего тянула с выплатой. За день до суда выплатила все. Вот и зачем такая страховка вообще нужна ? А теперь с ремонтом будет вообще геморрой. Это мы оплатили - то не оплатили. Разберут машину, а окажется, что часть деталей не оплачена. В итоге опять из своего кармана платить ну или ждать согласований, перечислений денег. ремонт затягивается на долгий срок.

нужна практика судебная, я думаю суды никуда не денутся

Это сообщение отредактировал partizan1990 - 18.10.2016 - 13:17
 
[^]
Kolobo4egggg
18.10.2016 - 13:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1689
Цитата (kostyanblch @ 18.10.2016 - 10:11)
Цитата
Мне по КАСКО ингострах крыло красил и диск один менял с сентября по декабрь.

А сколько из этого времени ожидалась сама оплата? Вот так и вижу СТО, которые так и видят как бы им очередную машину у себя на территории задержать на подольше, ну или на подъемнике что б подольше повисела.
Не должно быть сроков. Верно пишут, что запчастей может тупо и не быть и приходится ждать. Иногда месяцами. В позапрошлом году коробку-автомат из Литвы привозил. 2,5 месяца ждать пришлось.

Зачем держать машину на подъемнике, почти у всех СТО и сервисов есть кладбище или отстойник для всякого хлама. Да и в чем проблему машину отогнать вообще хер пойми куда, раз отдавать её через 2 месяца. Или ты надеешься, что СТО работает по пост-оплате исключительно, вот сделаете и деньги получите?))

Срок должен быть и строгий. Не более 30 дней. Дальше уже начинаются проблемы исключительно страховщика. Пусть придумывает, где достать запчасти, пинает СТО, сам едет чинить - похеру, это его проблемы. Страховая может застраховать свои риски на случае редких деталей или сложных работ. Не можете отремонтировать в срок - платите наликом.

А без сроков, да ещё и на своих СТО можно творить что угодно. Поставь просто срок в 3 месяца, и многие лучше сами все починят, но будут на машине, чем связываться с этой поеботой под названием "ремонт".

Зачем управлять загрузкой, увеличивать кол-во СТО и прочее, когда у автовладельца нет никаких прав. Хочешь страховку - отдай машину на любой срок в тот автосервис, который мы выберем. Я прям вижу, как росгострах потирает ручки - они искуственно полиса не продавали без допов, теперь вообще лепота - делаешь 1 сервис с 10 калеками на весь регион - и идите все нахуй, в очередь на 10 лет вставайте. И все по законы и все очень стабильно
 
[^]
SergeyKo69
18.10.2016 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2403
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:16)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 13:14)
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:06)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 13:04)
Цитата (partizan1990 @ 18.10.2016 - 13:01)
Цитата (SergeyKo69 @ 18.10.2016 - 12:48)
Мне вот одно интересно как будут считать ущерб. Вот мне в годовалую машину дед въехал. в общем то ничего серьезного, но сам агент написал - замена двери. Страховщики насчитали её износ около 70%. 70% на годовалой машине !!! На 3-х летке это 100% будет что ли ? Но не в этом суть. Денег насчитали в районе 20 тыс за все. Хотя там дверь новая только стоит около 30 тыс и это самый недорогой вариант. Вот как они мне починят машину за эти деньги ? Или мне еще доплатить надо будет "сверху" 40 тыс ? Ничего такой бизнес. Нахрен она тогда нужна эта страховка ? Тут то хоть я через суд мог стребовать возместить. А тут либо хреново сделают, либо доплаты один фиг нужны будут. Типо износ и все такое.

есть форма износа она в единой методике прописана. что страховая тебе пишет это все муть, типо обоснование почему так мало денег.

Что - то какая то неправильная форма износа у них. К примеру у независимого эксперта она другая оказалась. Страховая насчитала около 20. Независимая экспертиза что - то 50 с чем то. Вот как так может быть ? Причем эксперт считал только по повреждениям, которые зафиксировал страховщик. Ничего не придумывалось - все по честному. Официалы ремонт зарядили 80 с копейками.

вот это и есть прибыль этих утырков, вот ты пошел к независимому, он ее посчитал согласно единой методике, а сколько таких кто не пошел?

На это и расчет идет. Многие просто не хотят беготни и чинят за свой счет. Т.е. платят за страховку и потом еще платят за ремонт. Причем страховая до последнего тянула с выплатой. За день до суда выплатила все. Вот и зачем такая страховка вообще нужна ? А теперь с ремонтом будет вообще геморрой. Это мы оплатили - то не оплатили. Разберут машину, а окажется, что часть деталей не оплачена. В итоге опять из своего кармана платить ну или ждать согласований, перечислений денег. ремонт затягивается на долгий срок.

нужна практика судебная, я думаю суды никуда не денутся

Не думаю, что сильно тяжело. Просто запись будет на 2 года вперед. Ну или за доп деньги "завтра". Все уже придумано давно.
 
[^]
Вуфер
18.10.2016 - 13:19
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 508
я два года машины не страхую, пошли они со своим осаго в пизду. три машины, одна поджопная легковушка, два рабочих грузовика.
уже сорок тыщ экономии, за два года 800 р штрафов за страховку... Пидары сначала мой кбм похерили теперь еще и эту обдираловку придумали
 
[^]
МихалИваныч
18.10.2016 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 1265
Да заебали уже этими постоянными реформами,делают хуй знает какие конструкции,которые потом нихуя не работают,а только бабосы пидорасам приносят.С самого начала страхуюсь,но,сука, ни разу не произошло улучшения.Только как в наперстках,кручу-верчу, наебать хочу.
 
[^]
cepera73
18.10.2016 - 13:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 883
Цитата:
"ВНИМАНИЕ!
Прием заказов по Осаго временно приостановлен из-за слишком большого количества заявок в очереди.
По вопросам продления договоров, заключенных в подразделении ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН звонить по тел.
При необходимости, вы можете оформить новый полис ОСАГО в системе "Единого агента"

Планируемая дата возобновления работы сервиса: не определена."
 
[^]
BelBES
18.10.2016 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
Страховщики накопили огромный опыт натурального возмещения ущерба в КАСКО. Если компания направляет страхователя на свою станцию, с которой он договорился, и обеспечивает ей загрузку, то от этой станции он получает лучшие скидки и условия. В этом есть смысл экономии, за счет этого можно отказаться от учета износа без дополнительной платы - страховщик таким образом делится своими скидками с автовладельцем. Если давать выбор СТОА, тогда неизвестно, куда автовладелец приедет, в этом случае страховщику добиться хороших условий от станции тяжело. Соответственно, требуется повышение стоимости такой услуги.


Типа под видом экономии денег клиента страховые решили еще и СТО под себя подмять? faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39881
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх