Вопрос верующим

Понятно что "от противного", а почему вы тогда не считаете что бесы могут заставить работать гомеопатическое лекарство например?
Почему вы называете гомеопатию плацебо?
Действие плацебо доказано (и даже на грудных детей и домашних животных), а вот действие гомеопатии не доказано вообще никак.

Т.е. ходить в церковь и слушать попов не обязательное условие что-бы попасть в рай?
Забавненько.

Дело в том, что тащить человека к Себе насильно, нарушая свободную волю человека, Бог не будет. А мы, по изгнании из Рая, растеряли все свои добродетели. И природа наша повреждена.
На все хорошее надо себя нудить, а всё плохое мы делаем без труда.
Нельзя в стакан с бензином налить молока. Ну, т.е. можно, но толку ноль. Надо сначала вылить бензин, стакан помыть, потом наливать.

Меня никто никуда не прогонял и природу мою не портил.
Не надо за всех людей тут флудить.

Если вы прогнаный и порченый, то тогда да, тащите свою жопку насильно в царствие, ваше, небесное.

Мне это не к чему.
Добродетели мои тоже всегда при мне. Растерять их может только откровенный мудак, глупец или тупица.
Я себя к ним не отношу.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 13.04.2019 - 12:00

Я рассказывал о природе людей, созданных Богом.
Вы же считаете, что произошли от обезьяны. Так что можете не волноваться.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 13.04.2019 - 21:34

Ну наконец-то мы определились.
Вы созданы богом.
Я результат эволюции.
Мы разные по сути.
Вы обречены на поклонению вашему создателю.
Я обречен на счастливую жизнь без постоянного чувства вины.
И это отлично!

По сути , мы одинаковые.))
Выбор у нас разный. Пока разный.

Само по себе лекарство ни о чем. Но есть адепты данного способа с микроамперметром и полевым транзистором на входе, с деревянными ячейками, которые они приобретают, когда проходят обучение, а в ячейках, якобы подавляющее большинство известных веществ (это лично не проверял).
И которые заряжают воду и дают выпить приходящим.
Вот к ним бесы могут причеплятися. И помогать в излечении.
Но тут палка о двух концах. Нос вытащишь, хвост завязнет.

И опять же, плацебо. Человек верит, что поможет и помогает.))

А насчет попадания в Рай. Благий Господь ждет грешника до последнего. Рад всякому, даже покаявшемуся в последнюю секунду своей жизни (не тому, который, зная что Бог есть, живет как хочется, думая что потом успеет покаяться в последний момент.

(Бог видит лукавство такой души.)

А тому, кто Бога не ведал, и вдруг познал Его в последний момент жизни.

Всегда удивляли люди, которые спокойно могут говорить от имени бога или его желаниях, действиях.

Я и не лукавлю.
Я прямо заявляю что каяться ни в чем кому бы то ни было не собираюсь.
Ни в последнюю секунду, ни в предпоследнюю.
Мне не в чем каяться, у меня есть совесть.

Сожалею если ваша совесть, зная что плохой поступок можно отмолить, позволяет вам делать эти самые плохие поступки.

У меня такой возможности (отмолить) нет, посему приходится сразу жить "праведно".
Чем не подвиг?

Читайте Предание.
Это не от себятина.

Как бэ я и претензии не предъявляю. И отчета не требую)))

а фраза ваша, про совершать плохие поступки,- примитивизм понимания православия, вы уж простите, без обид.
Хотя люди могут разные быть. Как верующие, так и нет.

Тут с вами согласен.
Мудаков хватает и у вас и у нас.

Но так как верующие утверждают что их больше чем атеистов, то и мудаков у вас больше в количественном соотношении.

Без обид, но такова суровая проза жизни.

Вот мы вас числом и задавим

Глумо.

Задавить мудаками так себе подвиг, не находите?

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 14.04.2019 - 19:39

Глумо это шутка. По молдавски.
Можно догадаться не гугля даже. Похоже на русское глумиться.

Настроение у вас сурьезное сегодня.

Как так - не отсебятина?
Самая что ни на есть.
Или Иисус по-русски свои поучения давал?

Да и объем посмотреть, там не то что нескольких лет проповедничества, там бы века не хватило, столько всего наперепредавали

А он не про Иисуса,а про Мухаммеда

Психолог из вас не получится.
Предыдущие комменты я писал упившись пивом, и был сама доброта и благодушие.

Мусульманин Аллаха "Благий Господь" не назовет.
Стандартное наименование "Аллах, милостливый милосердный" и никаких благих господов.

Vadziku , вы вот вроде уже и в терминологии разбираетесь, а всё на своей волне.
Еще раз для вас: в православии Предание важнее Писания.
И язык здесь никакого значения не имеет.
Ежели имеете желание ознакомится , то вот.

Предание, как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви,— есть наиболее глубокая основа Ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм его. Отсюда положение таково:

Если бы Церковь лишилась Своего Предания, то Она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, «написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2 Кор. 3, 3—6).

Если же предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех Своих книг, т. е. Ветхого и Нового Заветов, Творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением все той же «единожды преданной Святым веры» (Иуд. 1, 3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося Ее основой, Ее сущностью.

Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, но, как сказано выше, одна из его форм. Форма эта является ценнейшей и по удобству сохранения ее, и по удобству пользования ею; но изъятое из потока Священного Предания, Писание не может быть понято, как должно, никакими научными исследованиями.

Если Апостол Павел имел «ум Христов», то тем более имеет ум Христов Святая Церковь, включающая в Себя и Павла. И если писания Павла и других Апостолов являются Священным Писанием, то и новое Писание Церкви, т. е. по утере старых книг, стало бы таким же Священным, ибо, по обетованию Господа, Бог — Святая Троица неизменно пребывает в Церкви.

Неправильно делают те, которые, отталкиваясь от Предания Церкви, идут, как они думают, к истокам Ее, т. е. к Священному Писанию. Не Священное Писание — истоки Церкви, а Священное Предание. В течение нескольких первых десятилетий Своей истории Церковь Писания Нового Завета не имела и жила только Преданием, хранить которое призываются верующие в посланиях Ап. Павла (2 Сол. 2, 15).

Общеизвестный факт, что все ересиархи исходили из Священного Писания, с той лишь разницей, что понимали его «по-своему». О таком извращении смысла Священного Писания при толковании его по своему разумению, говорил еще Ап. Петр (2 Петр. 3, 16).

Отдельные члены Церкви, не исключая и Ее лучших сынов и учителей, не достигают совмещения в себе всей полноты дарований Святого Духа, и потому в своих учениях и писаниях имеют те или иные несовершенства и даже иногда ошибки, но в целом учение Церкви, обладающей полнотою дарований и познания, пребывает во веки истинным.

Доколе человеку не будет дано свыше «разуметь Писания» и «знать тайны Царствия Божия», доколе он долгою борьбою со страстями не смирится и самым опытом не познает воскресения своей души и всего, что лежит на этом великом и таинственном пути, дотоле необходимо, чтобы он строго держался предания и учения Церкви и не дерзал учить от себя, как бы ни был он учен «по человеку», потому что даже самые гениальные человеческие домыслы далеко отстоят от подлинной жизни Духа.

как то так.
Из книги "Старец Силуан". Могу о том же от других добавить, но смысл тот же будет.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 15.04.2019 - 16:42

Прикольно.
По матерно-русски это в коротком виде примерно так:
...... Да и похуй что некоторые толкователи толкуют придуманные кем-то "истины" неправильно, в любом случае это во веки истина.
Также похуй если мы проебём всю литературу, мы по памяти наваяем еще в два раза больше в лёгкую, еще лучше чем были!......

Конечно значения не имеет.
Ну переврут люди и переврут слова основателя.
Виртуальный бог все равно не накажет, чтобы кто не делал.

Мусульмане честнее. Они моложе, поэтому еще не освоили толком мощный аппарат символических толкований, который позволяет абсолютно все перетолковать как необходимо в текущий момент.
Поэтому для них Коран - основа. Хадисы пророка важны, но пока менее, чем Коран. Впрочем научатся.

Это сообщение отредактировал Vadziku - 16.04.2019 - 06:00

бог и попы\прелаты\имамы\другие по вкусу - это примерно так же, как и "эффективные менеджеры" и производство чего-либо.