В этот день в 1916 году...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
30.12.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (agoragoran @ 30.12.2018 - 22:50)
Цитата
Самый радикальный был Савинков-эсер.

Нет.

//Операция «Трест» — контрразведывательная операция Государственного политического управления (ГПУ) Советского Союза, проходившая в 1921—1926 гг. В её ходе была создана фальшивая организация антибольшевистского подполья «Монархическое объединение Центральной России» (МОЦР), чтобы помочь ГПУ (ВЧК) выявить настоящих монархистов и антибольшевиков. К успехам операции принадлежит, в частности, заманивание Сиднея Рейли в Советский Союз, где он был арестован.//

Кто не в курсе Сидней Рейли сотрудник английской разведки.

Савинков как король жил в советской тюрьме. Это даже не тюрьмой было а коттеджем в Кратово вроде.
 
[^]
agoragoran
30.12.2018 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Савинков как король жил в советской тюрьме. Это даже не тюрьмой было а коттеджем в Кратово вроде.


Матушка у знакомого с времен революции жила в Кратово (царствие небесное ей), ничего не рассказывала.

Да не суть.
Начиная с времен РИ, СССР и современной РФ англы всегда гадили и будут гадить.
 
[^]
Deins
30.12.2018 - 20:58
2
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
mrPitkin
Цитата
Документы тех времён никто не хочет читать в оригиналах и делать выводов. Всем подаётся рафинированная инфа придворных историков.

Все документы нормальный человек без профильного образования не сможет прочитать. В любом случае ему надо будет обращаться к трудам историков.
Но, при желании, при помощи здравого смысла и обычной житейской логики, которая в нашем социуме непреложный закон существования, проверяя корневые факты - можно сделать выводы.
Но это надо иметь желание докопаться до правды, а не хавать всё подряд с умным видом.
 
[^]
Сократ
30.12.2018 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата
Начиная с времен РИ, СССР и современной РФ англы всегда гадили и будут гадить.


Срать они начали вообщем-то еще до империи,при Московском княжестве,но в то же время и нам никто не мешает гадить на порог англичанке,что например проделывали чекисты при помощи ИРА.

Большая игра:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_игра
 
[^]
mrPitkin
30.12.2018 - 21:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Deins @ 30.12.2018 - 22:58)
mrPitkin
Цитата
Документы тех времён никто не хочет читать в оригиналах и делать выводов. Всем подаётся рафинированная инфа придворных историков.

Все документы нормальный человек без профильного образования не сможет прочитать. В любом случае ему надо будет обращаться к трудам историков.
Но, при желании, при помощи здравого смысла и обычной житейской логики, которая в нашем социуме непреложный закон существования, проверяя корневые факты - можно сделать выводы.
Но это надо иметь желание докопаться до правды, а не хавать всё подряд с умным видом.

Разве трудно прочитать оригиналы депешь за 1917-й год и сделать выводы.."срочно.. армия сидит на НЗ и скоро начнутся голодные бунты", или "такая то губерния голодает, её жители едят кору с жмыхами и продают детей на базарах за фунт хлеба.."

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30.12.2018 - 21:05
 
[^]
Кувабатаке
30.12.2018 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2262
От души написанно, и самая суть.

Это сообщение отредактировал Кувабатаке - 30.12.2018 - 21:06
 
[^]
mrPitkin
30.12.2018 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (agoragoran @ 30.12.2018 - 22:56)
Цитата
Савинков как король жил в советской тюрьме. Это даже не тюрьмой было а коттеджем в Кратово вроде.


Матушка у знакомого с времен революции жила в Кратово (царствие небесное ей), ничего не рассказывала.

Да не суть.
Начиная с времен РИ, СССР и современной РФ англы всегда гадили и будут гадить.

Дык никто не знал об этом, иначе его выкрали бы сторонники. Савинков готовил антисоветский мятеж с сетью сторонников в СССР при поддержке западных держав, поэтому его хитростью выкрали с территории Польши, где он терроризировал набегами пограничные районы Белоруссии.
 
[^]
AquaRobot
30.12.2018 - 21:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Сократ
Цитата
Появилась фактура обосновывающая данное высказывание?!

Об этом свидетельствует сам факт разрешения проезда через территорию Германии, группы лиц, поданных государства находящегося в состоянии войны с Германией. Факт настолько очевидный, что никто в то время даже не сомневался в этом, что собственно и озвучил Черчилль.

В качестве примера.
Идёт война с Германией. Из Германии на самолёте прилетает некий господин с секретной миссией мира. Что сделает нормальное правительство? Правильно, немедленно арестует данного гражданина и посадит в тюрьму.

Цитата
Эсеры были в разы радикальней, имея Боевое крыло партии, физически и массово уничтожая представителей законной власти!

Ещё раз.
Эсеры как и остальные партии не собирались капитулировать перед Германией. Зачем их немцам поддерживать?
Насчёт радиклизма тоже не совсем правильно.
Большевики в отличии от эсеров отрицали единичный террор, отдавая предпочтение массовому.
Цитата
Какие именно пункты ленинской программы соответствовали интересам Германии?!

Немедленная капитуляция России.
Цитата
Ленин каким бы радикалом он не являлся,в реальности был одной из политических фигур в эмиграции,имеющий слабое представление о положении в России и делать на него ставку просто нецелесообразно!

Какой есть. Какие ещё варианты у немцев были?

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 30.12.2018 - 21:12
 
[^]
Zelenyigor
30.12.2018 - 21:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 57
Кто нибудь писал, что 30 декабря день создания СССР?
 
[^]
Riddick1131
30.12.2018 - 21:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 1285
Заебись, 20 лет назад, читал это на udaff.com

Похуй на твои минусы, правда матка глаза заколола, зайди на удав.ком и набери zotov или zotoff.

Это сообщение отредактировал Riddick1131 - 30.12.2018 - 21:23
 
[^]
agoragoran
30.12.2018 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Сократ
Цитата
Большая игра:


Спасибо, почитаю на досуге, частично знал.
 
[^]
Панталоны
30.12.2018 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1894
dead.gif
После прочитанного хочется сука повесится
Ну неймется некоторым личностям и в праздники попиздеть о политике
Лучше бы бабу голую выложил
Тьфу
 
[^]
mrPitkin
30.12.2018 - 21:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата
Об этом свидетельствует сам факт разрешения проезда через территорию Германии, группы лиц, поданных государства находящегося в состоянии войны с Германией. Факт настолько очевидный, что никто в то время даже не сомневался в этом, что собственно и озвучил Черчилль.

А как советское посольство уехало с Германии в начале войны и торгпредства?
 
[^]
NashMandat
30.12.2018 - 21:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 1063
Попытка красивше Пикуля рассказать расхожие анекдоты про историю потерпела фиаско. Учите материальную часть, уважаемые писатели, ТС! А это даже комментировать нет смысла...
 
[^]
listok1
30.12.2018 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 2096
Цитата (ФэтФрумос @ 30.12.2018 - 17:46)
Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 18:27)
Цитата (gard1960 @ 30.12.2018 - 19:25)
Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР", но и их последователей, которые спиздили всю собственность, заработанную народом этой страны

Лакеи были бы его подставкой для ног.

ЗЫ а причём тут Ленин и большевики, если они в феврале 17-го были .."никому не известной сектой". Николашку скинули нефтяные и оружейные магнаты буржуазии за то что он хотел подписать сепаратный мир с своим кузеном Вильгельмом.

Серьезно?
Это при том, что буденовка и шинель были разработаны и утверждены царем для парада в Берлине. Как образ русского богатыря.

Шутить изволит. учитывая, что уже в 16 году формировали бабские батальоны смерти, чтобы удержать от драпанья с фронтов деморализованной армии царька)
 
[^]
Berossus
30.12.2018 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 3637
Цитата (Poncik @ 30.12.2018 - 17:03)
Цитата
Юсупов, ясное дело, поступил как потомственный дворянин и аристократ - обосрался.


И ведь правда.....

ну между тем все по делу, окромя оливье lol.gif

Я уж не знаю, похоже графьев наебали с цианистым, он реально схомячил кучу печенек и бухнул знатно отравленного винишка ))

Хотя, вопрос в свидетелях этого действа, которые и донесли до нас "исторические факты". Возможно так хотели выставить его Аццким Сотоной, что малость перестарались lol.gif Наказан был всего один вроде и так очень, мягонько, ссылкой от царя. Царь, говорят, был в целом не очень опечален сей утратой. Так-то признались все.
 
[^]
Deins
30.12.2018 - 21:24
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 22:04)
Цитата (Deins @ 30.12.2018 - 22:58)
mrPitkin
Цитата
Документы тех времён никто не хочет читать в оригиналах и делать выводов. Всем подаётся рафинированная инфа придворных историков.

Все документы нормальный человек без профильного образования не сможет прочитать. В любом случае ему надо будет обращаться к трудам историков.
Но, при желании, при помощи здравого смысла и обычной житейской логики, которая в нашем социуме непреложный закон существования, проверяя корневые факты - можно сделать выводы.
Но это надо иметь желание докопаться до правды, а не хавать всё подряд с умным видом.

Разве трудно прочитать оригиналы депешь за 1917-й год и сделать выводы.."срочно.. армия сидит на НЗ и скоро начнутся голодные бунты", или "такая то губерния голодает, её жители едят кору с жмыхами и продают детей на базарах за фунт хлеба.."

Читаем некоторые, но про голод в армии 1917 года и читать нечего оригиналы, там из общей картины всё понятно.
 
[^]
Berossus
30.12.2018 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 3637
Цитата (Панталоны @ 30.12.2018 - 21:13)
dead.gif
После прочитанного хочется сука повесится
Ну неймется некоторым личностям и в праздники попиздеть о политике
Лучше бы бабу голую выложил
Тьфу

у тебя баб голых 80% инета lol.gif нет, надо еще сюда разврата и Содома! )
 
[^]
Fleetfloyd
30.12.2018 - 21:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 336
Цитата (Deins @ 30.12.2018 - 20:24)
Fleetfloyd
Цитата
С учетом событий в России с 17 года для немцев было уместно использовать любую возможность для расшатывания госустоев страны, воевавшей с ней, так что позиция здравогосмысла дать баьла была.Другое дело доказательств нет.

Поэтому большевики, как кайзеровские наймиты, увели Черноморский флот из Крыма, и затопили его в Новороссийске. Охуенная логика.
Кстати, нас любят граждане хохлы Брестским миром тыкать. Не напомните, кто там всю ситуацию испортил, когда уже всё было на мази? Самостийностью своей и незалэжностью?

Ну, это во всяком случае лучшее , что они могли сделать ибо второй вариант был предача кораблей немцам. Хохлы и Брестский мир.Понимаю к чему вы Украину сюда притянули, ну подписали они свой договор под хлеб да сырье взамен оказания военной помощи против большевиков, а чем им было делать ибо свою страну как таковую, если ее можно назвать страной, они не контролировали, но тем самым дали легитимно де юро немцам зайти на Украину.Ну а как показала история тем самым себе приговор выписали.
А на мази это как? Внутри большевиков не было единого мнения по подписанию этого кабального договора, тянули как могли.Да и подписал его Сокольников, хотя он такой же Сокольников как и Троцкий...А не мира не войны, это как - договор не подписывать и не воевать.Мнения Ленина и Троцкого были разными
 
[^]
AquaRobot
30.12.2018 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
mrPitkin
Цитата
А как советское посольство уехало с Германии в начале войны и торгпредства?

Да так же как и все сотрудники посольств и дипломаты.
Собрали чемоданы и уехали.
Я не припоминаю, что бы у Ленина и Ко были дипломатические паспорта.
 
[^]
неочкуй
30.12.2018 - 21:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 709
Цитата
Керенский вообще в задницу целовал англичан, и даже бежал в женском платье на автомобиле английского консульства.

Про задницу и англичан не возьмусь судить, а про женское платье- на самом деле мулька, не было такого.
 
[^]
elegaz
30.12.2018 - 21:30
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Berossus @ 30.12.2018 - 21:23)
он реально схомячил кучу печенек и бухнул знатно отравленного винишка ))

На халяву, и цианид - сахар lol.gif
 
[^]
airfly
30.12.2018 - 21:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.15
Сообщений: 1191
Цитата (Сократ @ 30.12.2018 - 17:14)
Цитата
Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем.


Как бы убийство Ленина отразилось на военно- промышленных кругах империи и последующей ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ?!





Все что нужно знать об экспертах, мыслящих мировыми категориями.
если что, я за тех, кто ещё помнит что Керенский бежал из Зимнего в платье, но уже не припоминаю зачем и куда.
 
[^]
Сократ
30.12.2018 - 21:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4892
Цитата
Об этом свидетельствует сам факт разрешения проезда через территорию Германии, группы лиц, поданных государства находящегося в состоянии войны с Германией. Факт настолько очевидный, что никто в то время даже не сомневался в этом, что собственно и озвучил Черчилль.


Сам факт разрешения проезда НЕКОМБАТАНТАМ,длительное время находящимся в эмиграции и в оппозиции к своей власти,ровным счетом ни о чем не говорит.
Если бы были серьезные сомнения в данном факте о большевиках было бы известно меньше чем о кадетах и трудовиках,т.к. народ бы не пошел за "немецкими шпионами"!
Черчилль по уровню своих цитат не сильно ушел от ведомства Геббельса и не аргумент!

Цитата
В качестве примера.
Идёт война с Германией. Из Германии на самолёте прилетает некий господин с секретной миссией мира. Что сделает нормальное правительство? Правильно, немедленно арестует данного гражданина и посадит в тюрьму.


Нормальное правительство поступит в любой ситуации с позиций выгод для него,а не подчиняясь неким шаблонам и пример Гесса вообщем-то неуместен!


Цитата
Эсеры как и остальные партии не собирались капитулировать перед Германией. Зачем их немцам поддерживать?
Насчёт радиклизма тоже не совсем правильно.
Большевики в отличии от эсеров отрицали единичный террор, отдавая предпочтение массовому.


Эсеры как никто более подрывали на деле устои государства и для ее уничтожения подходили лучше всех.
Спецслужбы делают ставку на террористов,а не травоядных демагогов без опыта решительных действий!

К массовому террору большевики пришли одновременно с эсерами после прихода к власти!


Цитата
Немедленная капитуляция России.


ПСС,том, страница...где именно о капитуляции?!
Ленин значит обещает немедленную капитуляцию,однако заключает сепаратный мир (что далеко не одно и тоже),потом революцию и боевые действия....странно не правда ли?!


Цитата
Какие ещё варианты у немцев были?


Спецслужба в кайзеровской Германии была новенькая и очень жидкая по своим возможностям,тем более проводить операции подобного масштаба.

Это сообщение отредактировал Сократ - 30.12.2018 - 21:44
 
[^]
Deins
30.12.2018 - 21:44
2
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Fleetfloyd @ 30.12.2018 - 22:25)
Цитата (Deins @ 30.12.2018 - 20:24)
Fleetfloyd
Цитата
С учетом событий в России с 17 года для немцев было уместно использовать любую возможность для расшатывания госустоев страны, воевавшей с ней, так что позиция здравогосмысла дать баьла была.Другое дело доказательств нет.

Поэтому большевики, как кайзеровские наймиты, увели Черноморский флот из Крыма, и затопили его в Новороссийске. Охуенная логика.
Кстати, нас любят граждане хохлы Брестским миром тыкать. Не напомните, кто там всю ситуацию испортил, когда уже всё было на мази? Самостийностью своей и незалэжностью?

Ну, это во всяком случае лучшее , что они могли сделать ибо второй вариант был предача кораблей немцам. Хохлы и Брестский мир.Понимаю к чему вы Украину сюда притянули, ну подписали они свой договор под хлеб да сырье взамен оказания военной помощи против большевиков, а чем им было делать ибо свою страну как таковую, если ее можно назвать страной, они не контролировали, но тем самым дали легитимно де юро немцам зайти на Украину.Ну а как показала история тем самым себе приговор выписали.
А на мази это как? Внутри большевиков не было единого мнения по подписанию этого кабального договора, тянули как могли.Да и подписал его Сокольников, хотя он такой же Сокольников как и Троцкий...А не мира не войны, это как - договор не подписывать и не воевать.Мнения Ленина и Троцкого были разными

Что значит - притянули?
У вас была версия про связь большевиков с германским генштабом. Не выдерживающая никакой критики.

А потом я вам напомнил, что там было на самой Украине, вне зависимости, почему это произошло.
Руководство внезапно возникшей УНР и смешало все карты при заключении Брестского мира большевиками.

А уж о связке руководства УНР с германским генштабом отношения вырисовываются, они их зерном и прочим товаром были готовы поддерживать.

Вот вам, собственно, и ответ про позорный Брестский мир.

ЗЫ. На мази, поскольку Троцкий уже почти договорился, но наши незалежные дружбаны подложили свинью. И практически один Ленин вытащил этот мир, понимая, что нам в ином случае пиздец. Он был в меньшинстве при голосовании, и сказал - или мир, или идите нахуй, товарищи.

Это сообщение отредактировал Deins - 30.12.2018 - 21:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30279
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх