Вопрос к коллегам. Оцените з/п.

Значит, это будет такс...
Прошу коллег дать примерную оценку стоимости труда специалиста при следующих условиях:
Имеем сеть на 300 абонов (число растет постепенно) + офис на 20 компов.
Всего 13 жилых домов с потенциальным ростом до 2000 абонов.
Между домами оптика, свитчи D-Link DGS 1210. 3-4 сервака, на одном из которых Xen с биллингом (CentOS/Linux), на другом - Nagios, OTRS, Cacti + сервак с видеонаблюдением.
Задача: подключение новых пользователей, администрирование серверов и сети, поддержка работы офиса, выполнение хотелок руководства (автоматизированный обзвон клиентов, админка Битрикса, бэкапы 1С, интеграция с ГИС ЖКХ, АИС и т.д. Внедрение ip-телефонии, заказ оборудования.), прием заявок от пользователей, техподдержка.
Вопрос: сколько эта работа стоит в месяц в среднем по рынку МСК / МО ?

Ну чего ты орешь ? Час ночи на дворе - иди спи давай .

50 макс

Мск 40-50, МО - 35-40

я вам пишу не то, сколько вы считаете нужным получать, а реальность ценовую сколько по факту платят на руки чистыми.
можете обминуситься.

Это сообщение отредактировал dirmor - 10.02.2017 - 01:29

Вот из-за таких упырей не в почете нынче хорошие тех. специалисты.

Вы за такую сумму максимум бывшего школяра или студентика наймете, который Вам соответственно все и сделает..

От 80-100 т.р. минимум! Если конечно надо качественно.


Хотелки слишком жирноватые. для 50 т.р.

1. Подключение новых пользователей - это уже 20-40 т.р. в месяц, в зависимости от сложности работ (учитываем прокладку оптики и прочие прелести)

2. Администрирование серверов и сети, поддержка работы офиса - так-то задача под другого человека. Но черт с ним. Пусть ночью тянет кабель, днем будет админить. - Ну допустим тоже 30-40 т.р. Зависит от объема задач

Допустим присоеденим к 2 пункту - выполнение хотелок руководства (автоматизированный обзвон клиентов, админка Битрикса, бэкапы 1С, интеграция с ГИС ЖКХ, АИС и т.д. Внедрение ip-телефонии, заказ оборудования. Зависит опять таки от степени сложности. Если стандартные заюзанные шаблоны, то сойдет и школьник. А вот если работоспособность хорошая нужна без костылей, То это уже отдельный специалист. Тоже минимум 50 т.р.



прием заявок от пользователей + техподдержка - отдельный человек. 20-30 т.р. Обычно сажают барышень. Но зависит от многоуровневости поддержки. И решаемых задач.


Но опять таки, если у Вас шарашкина контора ищите школяра, как Вам посоветовали за 50т.р. он набереться у Вас опыта и свалит от Вас нахер. И так до бесконечности.

Это сообщение отредактировал Sanaris - 10.02.2017 - 01:27

Хотелось-бы попросить Вас как-то аргументировать свои ответы.
Поясню: лично мое мнение в данной ситуации примерно такое:
35-50 тыс - зарплата охранника / секретарши в МСК.
Нам нужен человек, который сможет настроить нагиос / Какти и т.д на Linux Server, также он должен понимать основы работы с Xen (а желательно и с Asterisk), уметь диагностировать проблемы у абонентов и еще кучку всего. Ах да, еще понимание работы сети, работа со свитчами, умение убедить руководство в том, что ты не дурак и т.д =)
Также по факту получается совмещение 3х должностей: техподдержка, монтажник и сисадмин (+ сайт на битрикс).
Я примерно оценил з/п для данного сотрудника в 70-110 тыс, но возникли разногласия с коллегами. Где-же истина?

Sanaris - спасибо за аргументацию.

Это сообщение отредактировал azomorth - 10.02.2017 - 01:22

А расписал я Вам конкретику.

Читайте Выше.

И это только по Санкт-Петербургу.

По МСК это будет 150 т.р.

Если конечно Бог-Шива согласиться работать в шарашкиной конторе....

Это сообщение отредактировал Sanaris - 10.02.2017 - 01:22

от 100 с таким набором хотелок, от техподдержки до администрирования всей сети, офиса, телефонии, внедрением новых хотелок. Это уже не админ, а многостаночник

найдешь за 70-повезло

так то сотка

Вообщем, если реально учитывать полный объем задач.

То получается 3-4 разных человека должны этим заниматься. Как-то так.

Но ведь всегда найдется сраный Вася пупкин, который начнет демпинговать рынок и говорит ребят захера Вам нормально, лучше давай-те говнецо забацаем. Профит все равно будет идти. Деваться-то некуда.

А потом еще удивляемся. А херли все хорошие специалисты в России работают в АМЕРИКАНСКИХ компаниях.

А я еще администрирование биллинга забыл упомянуть, и создание диспетчерской с АСКУЭ (снятие показаний с счетчиков, передача в диспетческую и т.д)...

Вот несколько аналогий для не сведующих в IT-технологиях.

Вот как звучит это предложение

Допустим требуется Грузчик:

Требуется Грузчик на склад магазина Пятерочка ЗП - 15 т.р. в месяц.

- Жим лежа от 180.
- 14 часовая 6-ти дневная рабочая неделя
- Опыт вождения БЕЛАЗА (будет определенным плюсом при трудоустройстве)
- Наличие личного А/М (возможно потребуется развозить продукцию по другим магазинам)
- Сверхурочные - не оплачиваются.

Ждем Вас!



Требуется экономист: ЗП - 30 т.р.

- Степень MBA обязательна;
- Два (а лучше три) Высших образования.
- Превосходное знание MS Office, 1c, различных CMS - обязательно
- Умение работать 7 дней в неделю без выходных.
- Отпуска неоплачиваемые.
- Закупка канцелярии за свой счет.
- Развозка коллег по домам после работы.


а чё ругаются? Вроде и ЗП адекватные. А идут одни Васи из ПТУ =( Шо-за-дела. Почему-ничего-не-работает ....

А чё из УБЕПА пришли ...

Это сообщение отредактировал Sanaris - 10.02.2017 - 01:34

А я Вам тоже про реалии рассказываю ;) А то что люди от безысходности к Вам идут это другое.


И кстати. Где Ваша аргументация? Лишь, бы что-то ляпнуть...

Реальность и по факту

Чей-то ни вижу ни того, ни другого в вашем содержательном сообщении.

Обычно это называют голословием, но я лучше скажу пиздабольство.

Так просто зайдя на ХХ (не реклама)

Чтой-то другие там ценники. Для специалистов данного профиля. И чтой-то серьезные фирмы вроде EMC^2 и прочих. Ищут по таким профилям нескольких людей.


Но, опять таки-же у нас Россия. Продать дорого - купить дешего. Наебать, заработать на ближнем ну и т.д.

Это сообщение отредактировал Sanaris - 10.02.2017 - 01:52

Да и кстати про реальность.

У нас дерьмовая таки реальность к сожалению.

Когда преподаватель получает 20ку (не говорю о доп заработках, а только о чистом преподовании в школе-ВУЗЕ, не на блатных местах)

А какой-нибудь ммм, господин Сечин, нифуя не делая сосет из страны Миллиарды.

Ну собственно и вопросов к Вам и Вашей логике возникать не должно. По Вашей реальности Вы таки правы к сожалению.


Но Господин хороший, не все коту масленица и когда-нибудь эта система все-же наебнется..


(возможно я утрирую, но все-же, все-же.)


и в Заключение :

Славо богу, что работодатели не все такие-же адекватные как и Вы.

И присутствуют стабильные и хорошо развивающиеся корпорации, куда постоянно требуются высококвалифицированные кадры, за достойную ЗП.

А на таких как Вы очень хорошо приобретать опыт и сваливать нахер на нормальную работу побыстрее.

Так-что такие паразиты как Вы тоже нужны во вселенной, так сказать поугарать да и забыть ;)

Можете хоть обосраться, господин хороший ;)

Это сообщение отредактировал Sanaris - 10.02.2017 - 01:54

Молодой специалист из СПб 90 г.р. учит специалиста из МСК 75 г.р. уровню зарплат в МСК/МО

В плане спора молодости и опыта, я выступаю за опыт.

ТС, не ной, проси, что бы тебе еще работы добавили... и поручили закупку нового оборудования..., начнешь больше работать и не останется времени жаловаться

Вы знаете. Есть такая хорошая фраза, поговорка.

Кривого - могила исправит.


Опыт он разный бывает.

А бывают и люди, которые в свои 20 лет, достигают большего чем Вы в 40 ;)


Трудолюбием и усердством. А не наживанием на ближних )


А если у человека корысть в 20 лет и хочется больше денег, так в 40 будет хотеться еще больше. Ну и опыта в наебывании ближнего поприбавиться то точно.


(Минусаторы, правда глаза колет жестко? ;) )

А с Вашим опытом, Вы Россию однозначно в "светлое будущее" выведете ;) Если глаза конечно не открыть пошире и глянуть, что происходит вообще в Мире, а не плавать в своем - микро пространстве ;)

Это сообщение отредактировал Sanaris - 10.02.2017 - 02:24

iandry вы видимо ни пост, ни мой первый коммент не читали...

Valdark - мы не спорим об опыте / молодости.
Мы спорим об уровне з/п за конкретную работу.

Это сообщение отредактировал azomorth - 10.02.2017 - 02:01

Вы мне к сожалению кроме общепринятых фактов ничего не сказали.

Так, сказать пропустословили.


А вот конкретики от Всех, ммм опытных, взрослых - специалистов. Я что-то досихпор не вижу.


Ваши аргументы которые я увидел :

1. Батенька да Вам только 26, да кто ты такой?.

Отвечаю я руководитель двух групп - Линейных специалистов и группы Ремонта. И в свои 26 я занимаюсь координацией работ двух групп (не цукерберг, но и не Васька из ПТУ). И под началом у меня пока 17 человек, но мне только 26 как Вы успели заметить.

И да кстати, я не из тех кто скидывает всю текучку на подчиненных. Когда заканчивается бюрократия. Я стараюсь помогать своим ребятам, а не сижу ммм штаны протираю. Ибо навыки технические терять тоже не охота.

2. Да ты не из МСК, а из Питера, да как ты что-то можешь знать.

Парень пссс, есть интернет!


Что-то пропустил? ;)


И кстати ВНЕЗАПНО, я получаю 90 т.р. в месяц + премии + ежегодная премия.

А сколько получаете Вы в свои ммм, 40+?

Это сообщение отредактировал Sanaris - 10.02.2017 - 02:10

Проблема у вас в качестве оценки времени.
Вы оцените следующим образом:

офис на 20 компов это в зависимости от самого офиса(и планктона его населяющего, а бухов в таойм случае не убрать никуда) - от 1/4 до 1/2 ставки для приходящего пионЭра + нормальный админ, тоже 1/8-1,4 ставки. зависит от сложности. в идеале - тут нужен один человек. пусть и приходящий.
300 абонентов, по статистике, у каждого абонента раз в 1-2 года проявляется проблема. это несколько часов час на дорогу - пешком же, да? час-другой на решение проблемы. итого за рабочий день - при 2000 абонентов нужен выездной спец.
может в принципе пока совмещать. но он уже сегодня будет нагружен работой, так что "подключальщик" - в идеале 2 человека, тем более посменно должны работать и в идеале перекрывать график - без выходных.
на приёме, на телефоне должен сидеть человек. новые клиенты, хелпдеск - типа перезагрузите модем.
это тоже человек. в реалиях - ДВА. потому как работа посменная - без выходных. реально с 8 утра до 8-10 вечера.
а дальше ваши хотелки - их может выполнить нормальный админ, который ещё и офис админит, у которого в помощниках эникейщик, он же по совместительству может быть запасным монтёром.
ни один из этих человек в идеале не пересекается и не заменяется.
посчитали количество народа?
я вижу целую толпу, и это ещё мы не говорим про дежурных админов сети, которые сидят возле серверов и главных "хабов" тут вообще должно быть круглосуточное дежурство. В реальности тут можно совместить хелпдекс и главный админ по удалёнке.

теперь ещё раз считаем народ, считаем минимальные зарплаты и думаем что мы не ахерели. мы просто не понимаем что хотим.

В любом случае, сегодня в идеале это 2 человека. не пойдёт нормальный шарящий админ с перфоратором по подъездам на подключение новых абонентов, да и монтажники это 2 человека должны быть.
короче не один это человек. а минимум 2.

кто там начальник подключальщиков? сколько в среднем подключение нового абонента? 3 часа? за смену 3-4 подключения? в реалиях два? потому что всем после 6 вечера подключать?
1700 подключений осталось...

Это сообщение отредактировал Phacochoerus - 10.02.2017 - 02:15

практически круглосуточная работа = адекватная з\п.. имхо (+ пистоль к виску из-за постоянного недосыпа)..

с планом Тс по реализации идеи, проще создать It-отдел с персоналом 4-6 чел, каждому распределение обязонностей, плюс реализация планов перестраховки друг друга на случай разных обстоятельств, больничка, свадьба, отпуск, прочее

Это сообщение отредактировал Mariodvd - 10.02.2017 - 02:18

Неужели!

Спасибо за аргументы!

Вы меня дополнили.

Весь Вам признателен.

В этом рынке - главный вопрос - качество и эффективность сотрудника.
Реально хороших ребят фирмы, которые реально понимают, что им нужно и для его - разбирают сразу же.
Куча народу, которые вообще не понимают задач - но уверены, что погуглят и решат - поэтому сорокет тоже хорошо.

вот в этом основной затык....
хотелки бывают разные...

а если без них,то 50 и полный кзот вполне адекватно

кто вам такое сказал ? сейчас 3000 в стуки при 1/3 для охранника считается выше чем заебись
у меня без чопа,дуболом получает 1500/сутки ( охрана парикмахерской)
правда работа не бей лежачего...просто сиди,изображай из себя торшер