Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

Андрей Рудой (Вестник Бури) рассказывает как рождался капитализм. Видео даёт минимальное представление о том что такое мировая революция, на примере Мировой буржуазной революции

Новорег, не спами

Я что-то нарушила ?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не понятнА,в профиле мужчина-но чего то не поняла?)))

Я смотрел это видео примерно месяц назад. Вот кроме шуток, мне правда интересно, почему левые идеи столь популярны при очевидной утопичности?

Коллеги, есть среди вас убеждённые социалисты? Вот дайте мне ответ на простой вопрос: как заставить талантливого специалиста работать в социалистической стране за 1000 (условно) евро, в то время, когда в соседней капиталистической за ту же работу ему предлагают в 5 раз больше? Ну правда, все хотят нанять талантливых сотрудников, капиталисты готовы за это хорошо платить, а что могут предложить социалисты?

Уважаемые авторы, мировая буржуазная революция была в позапрошлом веке, блага давно уже поменялись, как можно такие параллели проводить, вам платят за посты бусами?

Это сообщение отредактировал Выхухолин - 10.10.2018 - 22:51

Исправила...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Фотки с сиськами не было. Вот что ты нарушила. Такое здесь не прощают.

Тайна простая.
Социалистических стран попросту нет. Закончились на сегодняшний день и пока не предвидятся.
Социалисты в любой стране - это хитрожопые капиталисты либо отмороженные всёподелители.

Меня леваки могут заминусить, но я, по сути, сказал словами Ульянова.

PS. Но леваки не читают своих классиков.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 10.10.2018 - 22:59

А еще капиталист может демпинговать стоимость профессии наплывом из-за бугра и тогда стоимость труда упадет до 500 евро. Как говориться: "рыночек порешает"

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Пока видится пара-тройка вариантов:
1. То, что могут дать социалисты будет достаточно.
2. Не пускать.
3. Сильный крен в сторону патриотизма в воспитании.

Возможно и даже желательно сочетание. Лучше 1 и 3 пунктов.

Ярый социалист.

В ответ спрошу ярого антагониста социализма: супер-талантливых - кот наплакал. Что с остальными делать будем?

Это у него в медицинском диагнозе написано, что он «Вестник Бури»?

Посадить в лагерь как врага народа, а потом предложить шарашку, где он будет работать за усиленный паёк, при полном отсутствии блатных уголовников

С песнями побежит…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 10.10.2018 - 23:19

Не может. Суть капиталистического строя - извлечение максимальной прибыли при стимулировании спроса. Т.е прибыль есть только тогда, когда есть стабильно растущий спрос. При этом растущий спрос вызывает давление на рынок труда. Возникает дефицит рабочей силы и давление на зарплаты в сторону увеличения. потенциально владелец проектировочного бюро может сбить зарплаты до 500 евро. Но реально, завтра он в конторе останется один.

Я не вижу ни одной причины для руководства предприятия платить специалистам зарплату сильно выше рынка. То есть, по сути, вместо двух хороших спецов за те же деньги нанимать одного.

Но речь не о том. Повторю вопрос. Капиталист может привлечь к себе спеца высокой зарплатой, чем может привлечь социалист?

Генезис капитализма - слишком обширная и сложная тема, чтобы уложиться в пять минут. Товарищ забыл про средневековые итальянские республики, где складывались капиталистические отношения ещё с века XV примерно, и голландскую буржуазную революцию. А потом просто говорит про реакцию, хотя она является естественным продолжением и следствием революции. Всегда появляется авторитарный лидер, который купирует перехлёсты революционного движения, но при это не уничтожает завоевания революции: Кромвель, Наполеон, Сталин - это всё из этого списка. Да, может быть реставрация, как это было и в Англии ("Стюарты ничего не забыли и ничему не научились"). Но потом была "Славная Революция", и Вильгельм Оранский уже был юридически связан по рукам и ногам перед парламентом. И во Франции была реставрация тупых Бурбонов, но их хватило лишь на 16 лет. И то они уже думать не могли о возвращения Старого порядка в полном объёме.

Это сообщение отредактировал Американист - 10.10.2018 - 23:44

Другими словами, социалисты могут мотивировать только запретами и пропагандой, вдалбливая в головы людей, что бедным и больным быть лучше, чем здоровым и богатым. Ну как бы да, проходили такое. Как итог - мотивация у людей сходит на нет. Кандидаты и доктора наук вместо концентрации на своей научной работе начинают писать стихи и шастать по бардовским фестивалям, типа Грушинского, видели. Если самореализация и удовлетворение потребностей недостижимы по основному месту работы, человек по умлочанию ищет другие возможности.

Согласен, талантливых - единицы. Но именно они двигают прогресс, без них ничего не поменяется. Именно на них, считаю, стоит ориентироваться при выборе общественного и экономического строя. Да, работяги вроде нас с вами пашут, но направление, в котором надо пахать, указывает им талантливое меньшинство. Уедут эти - пахать будем по кругу, ради самого процесса. И насрать на результат - лишь бы трудодни зачли.

Не сработает. Лет через 5-10 после начала подобной практики умные люди начнут скрывать свои таланты, причём их мотивация в данном вопросе будет максимальной. Ну ещё бы, покажешь, что у тебя есть мозги - лишишься свободы.

Или это сарказм был?

Тем же: "...Каждому по труду"

Нельзя оценивать уровень жизни в крашенной бумаге. Это всего лишь инструмент. Ценность имеют только блага которые получает человек. Если я и вся моя семья получает бесплатно образование, медицину и хороший соц пакет, кушаю хорошие продукты по госту который защищен строгим законом, у меня больше времени так как повышение производительности труда направленно на снижение стоимости товара и сокращение рабочего дня, а не на прирост прибыли. Если повысилась производительность на колбасных заводах, то все граждане увидят это в ценах на колбасу и получая теже деньги повысят уровень жизни.
Это без привязки к СССР разумеется. СССР был близок к социализму только к 50м года, а дальше с приходом Хрущева пошла реставрация капитализма.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Любое государство - это ОПГ. Не важно, капиталистическое оно или социалистическое.
Пока специалисты пашут, лидеры ОПГ снимают с них сливки.
И... а в чем вопрос-то ?... а, да, специалист выбирает в какой ОПГ ему жить.
Безусловно, специалисту лучше жить в капиталистической ОПГ.
Но кто будет газоны стричь? Дети специалистов?

Вопрос№1. С ЧЕГО талантливый специалист будет в кап.стране получать 5к?

Вопрос №2. Почему в соцстране получая 1к. этот специалист будет сильно богаче мифического героя с 5к?

При социализме, талантливому специалисту 1000 (условно) евро хватит на все его хотелки, в то время как в капстране условно "в пять раз больше" ему хватит только на пожрать, посрать и выплатить налоги
К чему, кстати, мир и движется. Кроме Китая и КНДР.

Фукуяма капиталист до мозга костей, тоже считает что социализм неизбежен. И в одной из своих статей признался, что делает всё чтоб отсрочить его приход Он там вроде советник в амерской администрации. Не помню точно.
Жаль, но социализма при нашей жизни мы не увидим. До тупика развития капитала ещё далековато.
Нам до него, как ирокезам до Америки 60-х.

Вы действительно на столько наивны?

Капиталист? Хорошо платить? Вы в какой то другой вселенной проживаете!

И к сути вопроса. Капиталист может предложить только чёрный пеар, передёргивания, рекламу и враньё.

Кстати, по специалистам из ФРГ и ГДР это ооочень хорошо видно. Практический все ГДРовцы плачут за ГДРом, а ФРГшники мечтают прожить заново в ГДР.

Глюпые!