Рак с точки зрения биолога, пятиминутка просвещения

Выкладываю фрагмент интервью очень интересной личности весьма одиозной радиостанции. Михаил Сергеевич Гельфа́нд (российский биоинформатик, доктор биологических наук, кандидат физико-математических наук (биофизика), профессор факультета биоинженерии и биоинформатики МГУ, член Европейской Академии, заместитель директора Института проблем передачи информации РАН. Член Общественного совета при Министерстве образования и науки РФ. Член Совета Общества научных работников. Внук математика Израиля Моисеевича Гельфанда, сын математика Сергея Израилевича Гельфанда. Один из основателей и активистов сетевого сообщества «Диссернет», занимающегося выявлением злоупотреблений, махинаций и подлогов в области защиты диссертаций и присвоения учёных степеней в России) в интервью Эху Москвы затрагивает тему раковых болезней с позиции биолога.
Знаю, что для многих ЯПовцев это похоже на набор красных тряпок для быка. Но и не запостить не могу – слишком важная тема.

Просто оставлю тут это....

О! За Гельфанда завсегда зелень. Зело умный товарищ. Вот замечательное видео с "Гик-Пикника" а вот из нового: там последние 10 минут несколько забавная и неожиданная информация. Да и целиком видео крайне рекомендуется посмотреть. Будет "полезно знать" - как он любит говорить.

дядька такой нафаня по внешнему виду

Михаил Сергеевич Гельфа́нд (род. 25 октября 1963) — российский биоинформатик, доктор биологических наук, кандидат физико-математических наук (биофизика)[1], профессор факультета биоинженерии и биоинформатики МГУ, член Европейской Академии, заместитель директора Института проблем передачи информации РАН. Член Общественного совета при Министерстве образования и науки РФ.[2] Член Совета Общества научных работников
--------------------------------------
Вот иногда на ЯПе интереснее такие вещи покурить, чем котиков и сиски!

Это сообщение отредактировал ОЛМАКА - 10.11.2015 - 20:46

Соглашусь с товарищами - Гельфанда можно и нужно смотреть обязательно. Любую лекцию целиком. Не буду сравнивать его с Капицей, но как популяризатор науки он очень хорош. Впрочем, как учёный - тоже.

Это сообщение отредактировал vulcano - 10.11.2015 - 20:46

биоинформатик, доктор биологических наук, кандидат физ-мат наук (биофизика), профессор биоинженерии и биоинформатики МГУ — не удивлюсь, если Михаил Сергеевич уже знает, как наладить промышленный выпуск Терминаторов
а так, конечно, супер умный мужик. восхищаюсь и, почему-то, боюсь такой мощи интеллекта

1. Лучшее определение рака по моему мнению: "Ненормальное сочетание нормальных свойств клетки" - Гельфа́нд подтвердил (не опроверг точно);
2. Метод лечения озвученный им, очевидно оптимален на данный момент;
3. Лечить (или предотвращать) лучше все-таки на уровне рестриктазы (там нужно работать)

Это сообщение отредактировал Levburg - 10.11.2015 - 20:50

то есть можно понять так,что во всем виноваты мутации.

Levburg,

Разный рак по разному.
Совсем недавно научились бороться с меланомой, используя в качестве вектора вирус герпеса. Тут скорее будущее за технологией CRISPR.
Да и российские ГМ-разработки в плане лекарств имеются уже. Пока не гуглил, но могу.

я конечно далёк от биологии, но слышал, что мутации — основа эволюции. т.е. получается, что рак — это как бы "брак на эволюционном производстве"? а значит, что и победить рак, например как оспу, невозможно в принципе?

В общем случае, верно. Эволюция не останавливается нигде и никогда. Рак - это тоже своего рода эволюция.
Только там клетка "забывает", что ей нужно умереть и прекратить делиться.

А вообще, эволюционные механизмы в случае рака на людей не особо действуют - как только ты оставил потомство - для эволюции ты бесполезен. Раньше ведь до рака тупо не доживали.
По той же причине, по-видимому, у нас нет и второй смены зубов (хотя в стоматологии один случай таки описан).

Прошу прощения , мне представлялось, что выстригание ненужных последовательностей - универсальный метод. Еще раз, пардон.

Это сообщение отредактировал Levburg - 10.11.2015 - 21:10

Эволюция в широком смысле = мутации+отбор (естественный, селекция, половой - неважно)+время.

Победить возможно в принципе. Надо лишь "научить" либо раковые клетки суициду, либо распознавать их (клетки) иммунную систему, либо атаковать их ГМ-вирусами, напр.

А мутации, опять же в широком смысле - большинство нейтральные (не замечаются отбором), некоторые вредные (либо фатальные для организма, либо не нужные ему при текущих условиях внешней среды (и внутренней - тоже)). Либо - в редких случаях положительные (для этого организма. Как пример - резистентность некоторых патогенов к антибиотикам).

Возможно. А методы есть?
ДНК - это молекула, её пинцетом не подцепишь.
Вот если знать конкретную мутацию в геноме - тогда...
Опять же - что вырезать собрались? Рестриктраза только интроны вырезает, насколько я знаю. Оставляя белок-кодирующую последовательность. Если ошибаюсь - поправьте.

ЗЫ, ТС!
Это не ты, случаем, Гельфанда живьём видел? Где-то мы с тобой общались по его душу.

Упорно читаю как Гендальф...

А по поводу рака - где-то читал, что развитие очень похоже на грибницу по всем параметрам / характеристикам. Вся Земля - огромная грибница. И человек - её носитель.

Я работал в лаборатории где он сейчас работает. Мы немного разошлись по времени для знакомства лично, но общались немного по почте. Что мне в нём нравится больше всего, так это фантастический демократизм в общении. И полное отсутствие показной сверхучёности. Если чего не знает - так и говорит: Я не знаю. Язык, понятный даже для несведущих людей. Это особо чувствуется в его интервью на ТВ-каналах. Да и вообще, имея ввиду его предков, белая кость нашей науки. Хотя и достаточно либеральная. Я же, хоть и младше его на три года, но гораздо консервативнее)))

Добавлено в 21:42

Не ты первый... Его регулярно называют Гендальфом, но в лаборатории его чаще с Карлом нашим Марксом сравнивают.

У нас ещё Irenicus специалист по молекулярной биологии, может встречал где.

Ога. И добавляет: "Кто-то наверняка знает. Но это не я."
Ну и манера общения нравится. В чувстве юмора не отказать.

Я не специалист в молекулярной биологии. Я был технарь - инженер по обслуживанию электронного микроскопа. Пока работал в лаборатории - был совершенно равнодушен к биологии. Но как только пришлось уйти - подсел конкретно на эту тему. Северинова ещё покурил немного и прям тоска заела.

Я Северинова смотрел на "Элементах", вот эту вот беседу с Гельфандом. Надо будет при наличии свободного времени ещё посмотреть что-нибудь из нового.

Я точно не уверен, но как говорит небезизвестный Киселёв: Совпадение? Не думаю!

Северинов в 1997 году стал профессором Института микробиологии Ваксмана в Ратгерском университете, где получил свою лабораторию.
В 1989 году Израиль Моисеевич Гельфанд (дедушка Михаила Сергеевича) поселился в США, был приглашённым профессором в Гарвардском университете (1989—90) и Массачусетском технологическом институте (МТИ) (1990); с 1991 года был профессором отделений математики и биологии института дискретной математики и вычислительных наук Ратгерского университета в Нью-Джерси.

vulcano, пользуясь случаем - а что в электронный микроскоп видно из биологических объектов? Ну, органеллы - понятно. Хроматин виден?

Зы, а я вот чем занимаюсь (eyewire.org):

Дружище, ты же физику знаешь? С математикой знаком? Я работал на стареньком чешском BS-500 Tesla Максимальное увеличение на грани разрешающей способности - 100000. Приблизительно 5 ангстрем. Рабочие значения 30-40 тысяч. Какой размер у хроматина? 30 нанометров? Это 300 ангстрем. Видно значит было, но очень плохо. На фотопластинках ядро клетки на 40 тыс увеличении - сантиметра два

Это сообщение отредактировал vulcano - 10.11.2015 - 22:47

Перельман покрасивше будет!

vulcano, ну ясно. Пока профаза митоза не начнётся, ни черта не видать)).
А ведь в каждой клетке, грубо говоря, 3 млрд. пар оснований. И безумно сложная машинерия. (Здесь полная карта, поиграйтесь с зумом)
Неудивительно, что люди (некоторые категории граждан) верят в "разумный дизайн". Это просто труднопостижимые вещи для неподготовленного человека. Разум пасует.