Скорость света - это не то, что ты думаешь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PavelSC
6.11.2020 - 13:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 3868
Цитата (Vitalikus @ 6.11.2020 - 04:31)
Честно говоря, за уши притянуто ради хайпа.
Что мешает синхронизировать 2 таймера на отметке 500 м., а потом растащить их в обе стороны. А после опыта собрать их вместе и проверить синхронизацию?

Не забывайте, что измерение проводится на Земле, т.е. в системе, которая сама движется и вращается в пространстве.

На 10:45 объясняет почему это не сработает.
 
[^]
iG0Lka
6.11.2020 - 13:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 1495
мамкины ученые...
ничего что скорость света в разных средах разная?
 
[^]
JIblC
6.11.2020 - 13:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
И величина эта анизотропна,

Вот об анизотропии в видосике и речь. Герой - тролляка тот ещё, понятное дело, но вопрос он задал умозрительно-интересный.
Оно, собственно, открытия именно так и делаются, не в курсах, штоль?

Тот же Эйнштейн постулировал равенство инертной и гравитационной массы, а учёные вон, кому делать нехуй, сидят и скрупулёзно подсчитывают - а вдруг это пиздёж? До 15, емнип, знака после запятой добрались - пока хрен там плавал, одинаково всё. Тут та ж хня - ежу понятно, что они, скорости света в смысле, в целом равны - а вдруг таки нет? На тех самых, пендюрочных разницах?
Оно ж и законы Ньютона работали, как надо, пока не оказалось что это частный случай релятивистской физики всего лишь. dont.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 6.11.2020 - 14:01
 
[^]
prosvet
6.11.2020 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Krokonid48 @ 6.11.2020 - 13:30)
Позвольте-но до открытия СШП весь мир вообще считал что Земля плоская!
Как только появилась Америка-Земля приобрела форму шара
Верно ли это утверждение или ошибочно?

Не совсем так....
Америко Веспучи просто раздвинул загоризонтные границы "горизонта событий"...
но до Индии он так и не доплыл и не доказал, что Земля круглая :(
Пришлось ждать реально серии кругосветных плаваний, чтобы доказать круглость Земли
 
[^]
JIblC
6.11.2020 - 13:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Позвольте-но до открытия СШП весь мир вообще считал что Земля плоская!

Дурак штоле?
О круглоземелии ещё в Древней Греции говорили.
 
[^]
StasShev87
6.11.2020 - 13:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.10
Сообщений: 780
Цитата (Krokonid48 @ 6.11.2020 - 13:32)
Цитата (StasShev87 @ 6.11.2020 - 00:14)
А если например у нас стоит лазер, а на другом конце - зеркало. Мы выпускаем два фотона с задержкой во времени, расчитанной исходя из скорости света так, чтобы второй фотон вылетел тогда, когда первый только отразится от зеркала. Потом эти фотоны встречаются и мы получаем интерференционную картинку, по которой можно вычислить место встречи фотонов. И замеряем рулеткой расстояние от источника до точки встречи фотонов. Если оно не равно половине расстояния до зеркала, значит фотоны летели с разной скоростью.

а как же многократное падение скорости от столкновения с обьектом?
В физике это прекрасно работает!

Хм, не знал.. Почему бы тогда не замедлить фотон до скорости черепахи, чтоб потрогать снять его полет на камеру смартфона можно было?

Взвесьте мне полкило фотонов на "черный день" cranky.gif

Это сообщение отредактировал StasShev87 - 6.11.2020 - 13:58
 
[^]
Kuguar
6.11.2020 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (С0крат @ 6.11.2020 - 13:03)
Пиздец, идиоты.
Скорость света - величина вычисленная. Вычисленная Максвеллом. И величина эта анизотропна, ибо в противном случае система уравнений Максвелла будет не верна и, как следствие, не верна математика и электродинамика со всей физикой.
Автора ролика и прочих сочувствующих проверить на легальность их документов о среднем образовании.

Предполагается, что электрическая и магнитные постоянные тоже не анизотропны.
В принципе, если оно все согласовано, то можно построить непротиворечивую модель.
Но оно обрезается Оккамом, ибо если оно принципиально не обнаружимо, то зачем усложнять систему?
 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 13:57
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2646
Цитата (iG0Lka @ 6.11.2020 - 00:50)
мамкины ученые...
ничего что скорость света в разных средах разная?

Как вы себе это представляете?
 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 14:04
1
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2646
Цитата (prosvet @ 6.11.2020 - 00:55)
Цитата (Krokonid48 @ 6.11.2020 - 13:30)
Позвольте-но до открытия СШП весь мир вообще считал что Земля плоская!
Как только появилась  Америка-Земля приобрела форму шара
Верно ли это утверждение или ошибочно?

Не совсем так....
Америко Веспучи просто раздвинул загоризонтные границы "горизонта событий"...
но до Индии он так и не доплыл и не доказал, что Земля круглая :(
Пришлось ждать реально серии кругосветных плаваний, чтобы доказать круглость Земли

Но отрицать то, что Земля до этого события была плоской таки невозможно!

Почему?
Потому что тысячи ученых многие века наблюдали события ,соответствующие плоской Земле dont.gif Они жили на плоской Земле-они и описывали плоскую Землю.
Надеюсь вы же не считаетe что тысячу лет назад мозг человека был менее развит-и они были полоумными?Или менее наблюдательными?
 
[^]
JIblC
6.11.2020 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
ибо если оно принципиально не обнаружимо, то зачем усложнять систему?

Это пока.
Ещё полвека назад учёные были уверенны, что "Бог не играет в кости", и тащемта не было никакой разницы, играет он в них на самом деле или нет.
Недоказуемо же. Необнаружимо.
А потом некий чувак заморочился - хопа-на, получились "неравенства Белла", нихуяссе... И теперь у нас есть квантовые кампуктеры и квантовая криптография... dont.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 6.11.2020 - 14:07
 
[^]
Xqandr
6.11.2020 - 14:17
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 698
Можете меня поправить если не прав, но в чем проблема измерения скорости света в одном направлении через длину волны и частоту там формула простая: Скорость = Длина волны * Частоту
Есть известный опыт



А потом крутите микроволновку двигайте ее как хотите и вообще в принципе хоть на Марс отправляйте и измеряйте как она, скорость света, отличается в разных направлениях

Это сообщение отредактировал Xqandr - 6.11.2020 - 14:24
 
[^]
JIblC
6.11.2020 - 14:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата

Можете меня поправить если не прав, но в чем проблема измерения скорости света в одном направлении через длину волны и частоту там формула простая: Скорость = Длина волны * Частоту
Есть известный опыт




А потом крутите микроволновку в любую сторону и измеряйте как она, скорость света, отличается в разных направлениях

Сам-то видел, что он там намерял?
Примерно.... why.gif
А нужно - точно. dont.gif
Да и потом, что с расстояниями делать? А вдруг эффект проявляется на больших расстояниях, много больших?
В курсе, сейчас учёные пытаются найти (не)соблюдение правила обратного квадрата применительно к гравитации? По некоторым гипотезам, гравитация может "пропадать" в компактифицированных ("свёрнутых") "лишних" измерениях, вот они ныне и дрочатся... Дошли уже до микрометров - пока работает правило сообразно "классических" теорий, но они не сдаются...

Это сообщение отредактировал JIblC - 6.11.2020 - 14:29
 
[^]
VORONEZH123
6.11.2020 - 14:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 278
Цитата (Xqandr @ 6.11.2020 - 14:17)
Можете меня поправить если не прав, но в чем проблема измерения скорости света в одном направлении через длину волны и частоту там формула простая: Скорость = Длина волны * Частоту
Есть известный опыт



А потом крутите микроволновку двигайте ее как хотите и вообще в принципе хоть на Марс отправляйте и измеряйте как она, скорость света, отличается в разных направлениях

Потому что свет это не волна )

Свет это не только волна а еще и фотон )
 
[^]
Kuguar
6.11.2020 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Xqandr @ 6.11.2020 - 14:17)
Можете меня поправить если не прав, но в чем проблема измерения скорости света в одном направлении через длину волны и частоту там формула простая: Скорость = Длина волны * Частоту
Есть известный опыт



А потом крутите микроволновку двигайте ее как хотите и вообще в принципе хоть на Марс отправляйте и измеряйте как она, скорость света, отличается в разных направлениях

В этой схеме путь света делает петлю.
Если же протянуть провода к датчику который на втором конце, то та же погрешность скорости будет на этом проводе.

Единственный путь это идти вдоль луча и считать узлы стоячей волны в штуках.
 
[^]
JIblC
6.11.2020 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Потому что свет это не волна )

Свет это не только волна а еще и фотон )

Серьёзно?
Радиоволна - тоже фотон, квант, в смысле. Да, вот такой вот.
Хуяссе, правда?

Это сообщение отредактировал JIblC - 6.11.2020 - 14:31
 
[^]
VORONEZH123
6.11.2020 - 14:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 278
Цитата (JIblC @ 6.11.2020 - 14:31)
Цитата
Потому что свет это не волна )

Свет это не только волна а еще и фотон )

Серьёзно?
Радиоволна - тоже фотон, квант, в смысле. Да, вот такой вот.
Хуяссе, правда?

И че ? )

Гравитационные, хуйпойми какие волны распространяются со скоростью близкой к скорости света. Чуть быстрее чуть медленней в зависимости от среды, но этим можно принебреч. Пускай на 1км/с медленней ....

Если солнце пропадет то черещ 8 минут мы увидим что лампочку выключили, и чуть позже почуствуем что земля больше не притягивается солнцем ну и магнитные и радиоволны тоже не испускает.

Это сообщение отредактировал VORONEZH123 - 6.11.2020 - 14:45
 
[^]
Xqandr
6.11.2020 - 14:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 698
Цитата (JIblC @ 6.11.2020 - 14:28)
Сам-то видел, что он там намерял?
Примерно.... why.gif
А нужно - точно.  dont.gif
Да и потом, что с расстояниями делать? А вдруг эффект проявляется на больших расстояниях, много больших?
В курсе, сейчас учёные пытаются найти (не)соблюдение правила обратного квадрата применительно к гравитации? По некоторым гипотезам, гравитация может "пропадать" в компактифицированных ("свёрнутых") "лишних" измерениях, вот они ныне и дрочатся... Дошли уже до микрометров - пока работает правило сообразно "классических" теорий, но они не сдаются...

Так никто ни не говорит что надо измерять в микроволновке с помощью шоколадки. для получения точного результата. Что мешает создать прецизионный прибор который будет измерять это с особой точностью.
 
[^]
VORONEZH123
6.11.2020 - 14:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 278
Цитата (Xqandr @ 6.11.2020 - 14:42)
Цитата (JIblC @ 6.11.2020 - 14:28)
Сам-то видел, что он там намерял?
Примерно.... why.gif
А нужно - точно.  dont.gif
Да и потом, что с расстояниями делать? А вдруг эффект проявляется на больших расстояниях, много больших?
В курсе, сейчас учёные пытаются найти (не)соблюдение правила обратного квадрата применительно к гравитации? По некоторым гипотезам, гравитация может "пропадать" в компактифицированных ("свёрнутых") "лишних" измерениях, вот они ныне и дрочатся... Дошли уже до микрометров - пока работает правило сообразно "классических" теорий, но они не сдаются...

Так никто ни не говорит что надо измерять в микроволновке с помощью шоколадки. для получения точного результата. Что мешает создать прецизионный прибор который будет измерять это с особой точностью.

Потому что почти все будет передавать информацию медленней чем скорость света ))

Ну точнее с задержкой.

Это сообщение отредактировал VORONEZH123 - 6.11.2020 - 14:46
 
[^]
breakerGM
6.11.2020 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1358
Цитата (tgnfnm @ 6.11.2020 - 07:16)
Как это чертовски верно подмечено. Про этих, как их фронтоны, батоны, А! Фотоны, будь они неладны. Одним слово Света не светит, Катя не катит, Маша не машет.

Света не светит, Катя не катит, Маша не машет, Валя не валит, Варя не варит, Марина не маринует, Люба не любит, Вера не верит, Надя не надеется.
Одна Даша молодец. Лиза тоже молодец!
 
[^]
ourlive
6.11.2020 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1403
Цитата (Dmi3y55 @ 6.11.2020 - 08:39)

ПРЕКРАТИТЕ ЭТО НЕМЕДЛЕННО!!!!
У меня мозг набух и стремится порвать черепную коробку!!!

У тебя такой выпал такой шанс узнать есть ли он (мозг) у тебя или нет.. Мы вот в большинстве умрём этого не узнав. А ты ещё и орёшь.
 
[^]
Xqandr
6.11.2020 - 14:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 698
Цитата (Kuguar @ 6.11.2020 - 14:29)
В этой схеме путь света делает петлю.
Если же протянуть провода к датчику который на втором конце, то та же погрешность скорости будет на этом проводе.

Единственный путь это идти вдоль луча и считать узлы стоячей волны в штуках.

Про петлю по подробнее? не понял где петля, есть источник волн и волны которые распространяются направленно или не очень в разные стороны, где петля? опять же я привел наглядный пример, еще раз что мешает сделать установку которая будет излучать во все стороны и измерять именно длину волны как раз во всех направлениях. Как пример кинули в спокойную воду камень и по волнам посчитали частоту и длину волны а затем вычислили скорость. Тоже самое только вместо камня у нас источник и точные приборы.

З/Ы/ и да вроде как определение метра было всегда через скорость света. Это что получается у нас метр в одну сторону короче а в другую в 2 раза длинее?
 
[^]
VORONEZH123
6.11.2020 - 14:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 278
Цитата (Xqandr @ 6.11.2020 - 14:53)
Цитата (Kuguar @ 6.11.2020 - 14:29)
В этой схеме путь света делает петлю.
Если же протянуть провода к датчику который на втором конце, то та же погрешность скорости будет на этом проводе.

Единственный путь это идти вдоль луча и считать узлы стоячей волны в штуках.

Про петлю по подробнее? не понял где петля, есть источник волн и волны которые распространяются направленно или не очень в разные стороны, где петля? опять же я привел наглядный пример, еще раз что мешает сделать установку которая будет излучать во все стороны и измерять именно длину волны как раз во всех направлениях. Как пример кинули в спокойную воду камень и по волнам посчитали частоту и длину волны а затем вычислили скорость. Тоже самое только вместо камня у нас источник и точные приборы.

З/Ы/ и да вроде как определение метра было всегда через скорость света. Это что получается у нас метр в одну сторону короче а в другую в 2 раза длинее?

Дата Авторы Метод км/с Погрешность
1676 Olaus Roemer Спутники Юпитера 214 000
1726 James Bradley Аберрация звёзд 301 000
1849 Armand Fizeau Зубчатое колесо 315 000
1862 Leon Foucault Вращающееся зеркало 298 000 ± 500
1879 Albert Michelson Вращающееся зеркало 299 910 ± 50
1907 Rosa, Dorsay ЭМ константы 299 788 ± 30
1926 Albert Michelson Вращающееся зеркало 299 796 ± 4
1947 Essen, Gorden-Smith Объёмный резонатор 299 792 ± 3
1958 K.D.Froome Радио интерферометр 299 792.5 ± 0.1
1973 Evanson et al Лазерный интерферометр 299 792.4574 ± 0.001
1983 CGPM Принятое значение 299 792.458 0
 
[^]
Штопор20
6.11.2020 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 2492
Цитата (Xqandr @ 6.11.2020 - 22:53)
Цитата (Kuguar @ 6.11.2020 - 14:29)
В этой схеме путь света делает петлю.
Если же протянуть провода к датчику который на втором конце, то та же погрешность скорости будет на этом проводе.

Единственный путь это идти вдоль луча и считать узлы стоячей волны в штуках.

Про петлю по подробнее? не понял где петля, есть источник волн и волны которые распространяются направленно или не очень в разные стороны, где петля? опять же я привел наглядный пример, еще раз что мешает сделать установку которая будет излучать во все стороны и измерять именно длину волны как раз во всех направлениях. Как пример кинули в спокойную воду камень и по волнам посчитали частоту и длину волны а затем вычислили скорость. Тоже самое только вместо камня у нас источник и точные приборы.

З/Ы/ и да вроде как определение метра было всегда через скорость света. Это что получается у нас метр в одну сторону короче а в другую в 2 раза длинее?

А чпдь вы правы! Исходя из научного пердежа блохера выходит метр и не метр уже...
 
[^]
Ростелеком
6.11.2020 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1754
Цитата (IR145 @ 6.11.2020 - 03:50)
Скорость света - это не совсем скорость фотона.
Скорость света - фундаментальная постоянная скорости передачи причины и следствия.
Грубо говоря, если ты что-то сделал в одной точке пространства-времени, то через определенное время ты получишь следствие. При этом последствия не могут наступить ранее, чем через время, которое преодолевает квант света, как единственная эталонная частица, не имеющая массы покоя.
Например, свечение Вавилова-Черенкова показывает разницу между скоростью фотона в вакууме и в материальной среде. Квант света от ядра солнца пробивается до короны сколько-то тысяч лет.
+ на фотон в силу его дуальности (частица-волна) действует гравитация.
Поэтому зачастую путают фундаментальную константу и скорость фотона.
Скорость света в ВАКУУМЕ, еще раз - это константа, определяющая скорость распространения причины-следствия. При чем, в связи с тем, что не существует отрицательной константы - причина всегда предшествует следствию. Но эта константа определяет, когда следствие появится в следствие причины.
Про спутанные кванты я не буду - там тоже принцип незыблем, но по другой причине. Следствие - это передача информации от причины. Вот именно со скоростью света информация и передается. Мы можем воздействовать на спутанные кванты, но нам надо передать информацию о первоначальном и конечном состоянии, чтобы определить, что же произошло с фотонами. И вот тут, но увы, скорость будет ограничена скоростью света в ВАКУУМЕ.

Учите физику. Сверхсветовая скорость существует, но только тогда, когда не нарушается принцип связности причины и следствия, т.е. нет переноса информации из одной точки пространства в другую.

Тоже пьёшь?
 
[^]
Штопор20
6.11.2020 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 2492
Фотоны знатная штука. Закон Ньютона о дисперсии не знают ни блогер ни его поддержка.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43965
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх