Скорость света - это не то, что ты думаешь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
1Hexen
6.11.2020 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.17
Сообщений: 2488
Цитата
Пользуясь случаем задам вопрос специалисту.
Когда Нибиру налетит на Землю она ударится торцом или плашмя?

Она ударится об ось ..на которую надета черепаха и слоники

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 12:30
1
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2640
Цитата (ukrj @ 5.11.2020 - 23:11)
Цитата (Krokonid48 @ 6.11.2020 - 12:08)
Цитата (ukrj @ 5.11.2020 - 22:53)
Зачем доказывать то, что не имеет обоснования в виде проверенных фактов?зачем громоздить теорию туда, где это не нужно? Эйнштейн это принял фактом в начале прошлого века, обозначив такой парадокс, и понимая, что проверить его нет возможности.

Вот именно!На основании непроверенной dont.gif теории строится по сути целый каталог с расстояниями до ближайших звезд.Мало того- это преподносится как истина- и все еретики утверждающие обратное в рамках официальной науки автоматически идут в лес за елками. Как ты смеешь спорить с догматами! Но это же обыкновыенный застой, и отказ в дальнейшем развитии межпланетных перелетов под удобным предлогом огромных расстояний

Э-э дядя, так ты нас опять в каменный век и религию уведешь! gigi.gif

Выведу! gigi.gif
 
[^]
Стамп
6.11.2020 - 12:30
4
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 14366
какая прелестная чушь
 
[^]
IR145
6.11.2020 - 12:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6663
Цитата (Glokuss @ 6.11.2020 - 06:55)
Цитата (IR145 @ 6.11.2020 - 03:50)
Скорость света - это не совсем скорость фотона.
Скорость света - фундаментальная постоянная скорости передачи причины и следствия.

В общем и целом более ли менее корректный коментарий, но(!):
Основная проблема донесения физического смысла того или иного термина в том, что для точной передачи без искажений нужно пользоваться предельно формальным языком - математикой. А её на должном уровне знают едва ли 1 из 10000. Поэтому пытаются передать физический смысл через куда менее формальные языки с неизбежно следующими за этой попыткой искажениями.

Например в вашем тексте звучит: "Квант света от ядра солнца пробивается до короны сколько-то тысяч лет". Вроде как верно, но верно только в контексте модели которая напрочь игнорирует взаимодействие.
Ученому да и любому хорошо образованному инженеру понятен и очевиден нехитрый принцип явление - описывающаяя его модель - границы применимости, обывателя же подобные вещи неизменно ставят в тупик.

Проще говоря отдельно взятому фотону глубо похер в вакууме он там летит или в толще свинца он всегда двигается только со скоростью = с. Замедленное в сравнении с движением в вакууме детектирование фотона после прохождения вещества обусловленно тем, что в веществе неизбежно просходит поглощение и переизлучение фотонов фермионами(в данном контексте нас интересуют именно когерентные(упругие) взаимодействия). А следовательно точнее будет использовать формулировку: "Импульс переносимый фотоном рождённым в протон-протонных циклах близи ядра Солнца пробивается до короны за n лет".

Ровно та же ситуация с эффектом Черенкова, когда заряженная частица быстрее именно фазовой скорости фотонного излучения. Фотон как двигался со скоростью=с так и двигается, а вот фазовая скорость может быть как меньше так и больше с, причём последнее никак не нарушает принцип причинности, т.к. скорость модуляции один хер происходит со скоростью с.

Каюсь. Поспешил с некоторыми аспектами.
Скорость фотона действительно постоянна. И равна скорости света в вакууме.
Часть моих примеров с фотонами - некорректны.
Спасибо за поправку.
 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 12:38
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2640
Цитата (Glokuss @ 5.11.2020 - 23:06)
Цитата (ДарусскийЯ @ 6.11.2020 - 08:35)
Вообще то скорость света понятие относительное

Херня. Скорость света константа в любой инерциальной системе отсчёта в том то и заключается основная фишка СТО из которой потом вытекают явления замедления/ускорения времени и прочие приколы.

Если например с Марса в сторону Земли и с Земли в сторону Марса одновременно вылетят 2 космических корабля со скоростью 0,9999с и в точке равной половине пройденного расстояния(точке встречи) пустят в сторону Земли лазерный луч то время детектирования на Земле обоих лучей будет одинаковым, свет до земли долетит за одно и то же время что с удаляющегося объекта, что с приближающегося разной будет только частота.

И это верно,потому что так и будет
Если предположить что излучение звезд доходит до нас в прямом эфире так сказать-как есть в эту секунду- если бы вы были там прямо сейчас-то это в корне меняет всю систему представлений о расстояниях Вселенной
Если учесть что эта система и остроена на непроверенном gigi.gif факте-то вероятность этого более,чем старые представления
 
[^]
Kuguar
6.11.2020 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Vitalikus @ 6.11.2020 - 04:31)
Честно говоря, за уши притянуто ради хайпа.
Что мешает синхронизировать 2 таймера на отметке 500 м., а потом растащить их в обе стороны. А после опыта собрать их вместе и проверить синхронизацию?

Не забывайте, что измерение проводится на Земле, т.е. в системе, которая сама движется и вращается в пространстве.

Не катит, Потому что предполагается, что растаскивая часы они уходят по разному.

Но все решается если сам свет несёт в себе, маркеры времени. А он, таки их несёт, ибо он волна.

Пускаем когерентный поляризованный луч туда и через зеркальце обратно.
Идём вдоль луча и считаем число нулей-пучностей волны в одну сторону и в другую.
Если их число одинаково, то и скорость одинакова.
Если нет, то свет в пути меняет длинну волны, т. е. свою энергию, что противоречит закону сохранения энергии.
 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 12:40
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2640
Цитата (Стамп @ 5.11.2020 - 23:30)
какая прелестная чушь

Все великие ученые страдали от неверующих gigi.gif shum_lol.gif
 
[^]
prosvet
6.11.2020 - 12:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (IR145 @ 6.11.2020 - 12:31)
Каюсь. Поспешил с некоторыми аспектами.
Скорость фотона действительно постоянна. И равна скорости света в вакууме.
Часть моих примеров с фотонами - некорректны.
Спасибо за поправку.

я сейчас ещё немного внесу сумятицу в твои размышления:
1. Предположим что скорость фотона конечна...
2. Но вы не учитываете его длину :) !!! ?)
а фотон можно растянуть на километры... один конец тут... другой конец там... вот вам и квантовая запутанность = фотон одновременно и тут и там...
вот эти "учёные" сумели отоварить "квантовые" телефоны по ляму за штуку
может кто помнит
Цитата
"Всего в разработку квантового телефона и квантовой технологии передачи «Инфотекс» инвестировал около 700 млн руб., из которых 140 млн руб. – субсидия Министерства образования и науки, рассказал Чапчаев. "

 
[^]
JIblC
6.11.2020 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Если нет, то свет в пути меняет длинну волны, т. е. свою энергию, что противоречит закону сохранения энергии.

Да вот хренушки, у тебя ж один фиг всё это на С завязано, а она (якобы) меняется...
 
[^]
Vatslav48
6.11.2020 - 12:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 2138
Чисто физически Свет летящий в обратном направлении уже уставший ведь фотоны головой об зеркало стукнулись, поэтому прямом направлении скорость явно выше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VasiliyZadov
6.11.2020 - 12:47
0
Статус: Offline


Себастьян Перейра

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2192
Кому интересно, можете посчитать
 
[^]
Yxxxo
6.11.2020 - 12:51
4
Статус: Online


Raikkonen

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 5765
Цитата (Krokonid48 @ 6.11.2020 - 02:52)
Ошибаются ли ученые говоря о доказанной скорости света в 300 тыс км/ч?

Конечно. 300 тыс. км/с!
 
[^]
Delfius
6.11.2020 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.20
Сообщений: 1964
О, сколько нам открытий чудных даёт непросвещенный ум!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HiFg
6.11.2020 - 12:53
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 69
Цитата (Krokonid48 @ 6.11.2020 - 12:08)
Цитата (ukrj @ 5.11.2020 - 22:53)
Зачем доказывать то, что не имеет обоснования в виде проверенных фактов?зачем громоздить теорию туда, где это не нужно? Эйнштейн это принял фактом в начале прошлого века, обозначив такой парадокс, и понимая, что проверить его нет возможности.

Вот именно!На основании непроверенной dont.gif теории строится по сути целый каталог с расстояниями до ближайших звезд.Мало того- это преподносится как истина- и все еретики утверждающие обратное в рамках официальной науки автоматически идут в лес за елками. Как ты смеешь спорить с догматами! Но это же обыкновыенный застой, и отказ в дальнейшем развитии межпланетных перелетов под удобным предлогом огромных расстояний

Проблема в том, что все включая гравитационные волны укладывается в ОТА, а вот " еретики идущие лесом" никаких достоверных доказательств опровержения данной теории не приводят. Да еще и из смирительных рубашек вырваться норовят dont.gif

Это сообщение отредактировал HiFg - 6.11.2020 - 12:55
 
[^]
Штопор20
6.11.2020 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 2492
галактику открыл. никтонихера не знает если что.
 
[^]
mikola583
6.11.2020 - 13:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.10.12
Сообщений: 160
Цитата (VasiliyZadov @ 06.11.2020 - 12:47)
Кому интересно, можете посчитать

Данный эксперимент имитирует прохождение луча. На самом деле это набор снимков , где каждый отснятый кадр , это новая вспышка лазера отснятая с увеличивающейся задержкой от начала вспышки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sorna
6.11.2020 - 13:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 109
Цитата (IR145 @ 6.11.2020 - 03:50)
Скорость света - это не совсем скорость фотона.
Скорость света - фундаментальная постоянная скорости передачи причины и следствия.
Грубо говоря, если ты что-то сделал в одной точке пространства-времени, то через определенное время ты получишь следствие. При этом последствия не могут наступить ранее, чем через время, которое преодолевает квант света, как единственная эталонная частица, не имеющая массы покоя.
Например, свечение Вавилова-Черенкова показывает разницу между скоростью фотона в вакууме и в материальной среде. Квант света от ядра солнца пробивается до короны сколько-то тысяч лет.
+ на фотон в силу его дуальности (частица-волна) действует гравитация.
Поэтому зачастую путают фундаментальную константу и скорость фотона.
Скорость света в ВАКУУМЕ, еще раз - это константа, определяющая скорость распространения причины-следствия. При чем, в связи с тем, что не существует отрицательной константы - причина всегда предшествует следствию. Но эта константа определяет, когда следствие появится в следствие причины.
Про спутанные кванты я не буду - там тоже принцип незыблем, но по другой причине. Следствие - это передача информации от причины. Вот именно со скоростью света информация и передается. Мы можем воздействовать на спутанные кванты, но нам надо передать информацию о первоначальном и конечном состоянии, чтобы определить, что же произошло с фотонами. И вот тут, но увы, скорость будет ограничена скоростью света в ВАКУУМЕ.

Учите физику. Сверхсветовая скорость существует, но только тогда, когда не нарушается принцип связности причины и следствия, т.е. нет переноса информации из одной точки пространства в другую.

У меня такая книга была в детстве, спасибо за воспоминания.

41 годик.
 
[^]
С0крат
6.11.2020 - 13:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.19
Сообщений: 539
Пиздец, идиоты.
Скорость света - величина вычисленная. Вычисленная Максвеллом. И величина эта анизотропна, ибо в противном случае система уравнений Максвелла будет не верна и, как следствие, не верна математика и электродинамика со всей физикой.
Автора ролика и прочих сочувствующих проверить на легальность их документов о среднем образовании.

Это сообщение отредактировал С0крат - 6.11.2020 - 13:13
 
[^]
Штопор20
6.11.2020 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 2492
Цитата (Vatslav48 @ 6.11.2020 - 20:45)
Чисто физически Свет летящий в обратном направлении уже уставший ведь фотоны головой об зеркало стукнулись, поэтому прямом направлении скорость явно выше

Это как мячик об пол стукнуть. Если измерить его скорость то ... это инерция а работает ли инерция в квантах? нет увы.
 
[^]
kofeimoloko
6.11.2020 - 13:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2523
Цитата (Glokuss @ 6.11.2020 - 07:55)
Цитата (IR145 @ 6.11.2020 - 03:50)
Скорость света - это не совсем скорость фотона.
Скорость света - фундаментальная постоянная скорости передачи причины и следствия.
Грубо говоря, если ты что-то сделал в одной точке пространства-времени, то через определенное время ты получишь следствие. При этом последствия не могут наступить ранее, чем через время, которое преодолевает квант света, как единственная эталонная частица, не имеющая массы покоя.
Например, свечение Вавилова-Черенкова показывает разницу между скоростью фотона в вакууме и в материальной среде. Квант света от ядра солнца пробивается до короны сколько-то тысяч лет.
+ на фотон в силу его дуальности (частица-волна) действует гравитация.
Поэтому зачастую путают фундаментальную константу и скорость фотона.
Скорость света в ВАКУУМЕ, еще раз - это константа, определяющая скорость распространения причины-следствия. При чем, в связи с тем, что не существует отрицательной константы - причина всегда предшествует следствию. Но эта константа определяет, когда следствие появится в следствие причины.
Про спутанные кванты я не буду - там тоже принцип незыблем, но по другой причине. Следствие - это передача информации от причины. Вот именно со скоростью света информация и передается. Мы можем воздействовать на спутанные кванты, но нам надо передать информацию о первоначальном и конечном состоянии, чтобы определить, что же произошло с фотонами. И вот тут, но увы, скорость будет ограничена скоростью света в ВАКУУМЕ.

Учите физику. Сверхсветовая скорость существует, но только тогда, когда не нарушается принцип связности причины и следствия, т.е. нет переноса информации из одной точки пространства в другую.

В общем и целом более ли менее корректный коментарий, но(!):
Основная проблема донесения физического смысла того или иного термина в том, что для точной передачи без искажений нужно пользоваться предельно формальным языком - математикой. А её на должном уровне знают едва ли 1 из 10000. Поэтому пытаются передать физический смысл через куда менее формальные языки с неизбежно следующими за этой попыткой искажениями.

Например в вашем тексте звучит: "Квант света от ядра солнца пробивается до короны сколько-то тысяч лет". Вроде как верно, но верно только в контексте модели которая напрочь игнорирует взаимодействие.
Ученому да и любому хорошо образованному инженеру понятен и очевиден нехитрый принцип явление - описывающаяя его модель - границы применимости, обывателя же подобные вещи неизменно ставят в тупик.

Проще говоря отдельно взятому фотону глубо похер в вакууме он там летит или в толще свинца он всегда двигается только со скоростью = с. Замедленное в сравнении с движением в вакууме детектирование фотона после прохождения вещества обусловленно тем, что в веществе неизбежно просходит поглощение и переизлучение фотонов фермионами(в данном контексте нас интересуют именно когерентные(упругие) взаимодействия). А следовательно точнее будет использовать формулировку: "Импульс переносимый фотоном рождённым в протон-протонных циклах близи ядра Солнца пробивается до короны за n лет".

Ровно та же ситуация с эффектом Черенкова, когда заряженная частица быстрее именно фазовой скорости фотонного излучения. Фотон как двигался со скоростью=с так и двигается, а вот фазовая скорость может быть как меньше так и больше с, причём последнее никак не нарушает принцип причинности, т.к. скорость модуляции один хер происходит со скоростью с.

Вам вместе бухать надо! shum_lol.gif
 
[^]
StasShev87
6.11.2020 - 13:14
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.10
Сообщений: 780
А если например у нас стоит лазер, а на другом конце - зеркало. Мы выпускаем два фотона с задержкой во времени, расчитанной исходя из скорости света так, чтобы второй фотон вылетел тогда, когда первый только отразится от зеркала. Потом эти фотоны встречаются и мы получаем интерференционную картинку, по которой можно вычислить место встречи фотонов. И замеряем рулеткой расстояние от источника до точки встречи фотонов. Если оно не равно половине расстояния до зеркала, значит фотоны летели с разной скоростью.
 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 13:25
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2640
Цитата (HiFg @ 5.11.2020 - 23:53)
Цитата (Krokonid48 @ 6.11.2020 - 12:08)
Цитата (ukrj @ 5.11.2020 - 22:53)
Зачем доказывать то, что не имеет обоснования в виде проверенных фактов?зачем громоздить теорию туда, где это не нужно? Эйнштейн это принял фактом в начале прошлого века, обозначив такой парадокс, и понимая, что проверить его нет возможности.

Вот именно!На основании непроверенной dont.gif теории строится по сути целый каталог с расстояниями до ближайших звезд.Мало того- это преподносится как истина- и все еретики утверждающие обратное в рамках официальной науки автоматически идут в лес за елками. Как ты смеешь спорить с догматами! Но это же обыкновыенный застой, и отказ в дальнейшем развитии межпланетных перелетов под удобным предлогом огромных расстояний

Проблема в том, что все включая гравитационные волны укладывается в ОТА, а вот " еретики идущие лесом" никаких достоверных доказательств опровержения данной теории не приводят. Да еще и из смирительных рубашек вырваться норовят dont.gif

Хм
ОТА-это "over-the-air"?

Это сообщение отредактировал Krokonid48 - 6.11.2020 - 13:49
 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 13:30
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2640
Цитата (С0крат @ 6.11.2020 - 00:03)
Пиздец, идиоты.
Скорость света - величина вычисленная. Вычисленная Максвеллом. И величина эта анизотропна, ибо в противном случае система уравнений Максвелла будет не верна и, как следствие, не верна математика и электродинамика со всей физикой.
Автора ролика и прочих сочувствующих проверить на легальность их документов о среднем образовании.

Позвольте-но до открытия СШП весь мир вообще считал что Земля плоская!
Как только появилась Америка-Земля приобрела форму шара
Верно ли это утверждение или ошибочно?


 
[^]
Krokonid48
6.11.2020 - 13:32
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2640
Цитата (StasShev87 @ 6.11.2020 - 00:14)
А если например у нас стоит лазер, а на другом конце - зеркало. Мы выпускаем два фотона с задержкой во времени, расчитанной исходя из скорости света так, чтобы второй фотон вылетел тогда, когда первый только отразится от зеркала. Потом эти фотоны встречаются и мы получаем интерференционную картинку, по которой можно вычислить место встречи фотонов. И замеряем рулеткой расстояние от источника до точки встречи фотонов. Если оно не равно половине расстояния до зеркала, значит фотоны летели с разной скоростью.

а как же многократное падение скорости от столкновения с обьектом?
В физике это прекрасно работает!
 
[^]
Zincmaker
6.11.2020 - 13:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 475
Цитата
ошибаются ли ученые говоря о доказанной скорости света в 300 тыс км/ч?

300 тыс км в секунду, неуч umnik.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43680
0 Пользователей:
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх