"Русские модернизировали армию так, что в принципе

Население Луганской, Харьковской, Одесской и Донецкой областей было в массе своей недовольно произошедшим в Киеве. После переворота с радикалами в авангарде, население регионов являющееся русскими или потомками русских, захотело расширения прав. Их за это начали убивать. А прав они захотели после того, как никто не спрашивая их установил националистическое правительство и кричал "москалив на ножи"

1. Россия ни на кого не нападала.
2. Это как США в Югославии, когда бомбила в обход ООН, и как при признании Косово?
3. РФ фактически борется за то же, что и запад: право самоопределения народов. Террор? Террор, это если бы в Киеве в метро смертник взорвался, или какой-нибудь стратегических объект был атакован и выведен из строя. Ополчение же борется с захватчиками на своей земле.

Это сообщение отредактировал Goliar - 11.01.2015 - 22:12

вот так понятней

Вот хоть одни раз услышать честный ответ...эээх.

Друзья, давайте не будем кормить таких троллей?

Ну вот зачем спорить с человеком, который не настроен на конструктивный, аргументированный спор, а лишь строчить свои высеры.

Да хотя бы это

Ну вот блеать жирнее некуда.

Ни одного аргумента, подкрепленного фактами, чистый тролль.

а вдруг бы не нашли Такие "объяснения" это что-то из репертуара бабушки Ванги. Вам не кажется? Смешно когда политики таким кормят своих слушателей, а слушатели этому верят.

нет конечно, а с чего вдруг Запад должен желать вам добра и помогать? У каждого свои интересы, каждый помогает себе сам, и в механизмах (созданных тем же Западом, к слову) - каждый найдет себе достаточно чтобы помочь себе (кредиты, технологии). И всё это работало, пока кому-то не показалось что можно немножко побеспредельничать - а все утрутся. А они взяли и не утерлись

А зачем расширение НАТО на восток, ПРО в европе?

Стрельба снайпера в Киеве, сожженные люди в Одессе - это не терроризм? По мне так самый что ни на есть терроризм, которые поддерживали кучка людей во власти. Тысячи убитых на Донбассе людей не терроризм? Конечно нет! Дюжина убитых французских дурналюх - вот где терроризм, верно?

Интересы России - это не только укрепление экономического положения внутри странны, но ещё и влияние на мировой арене. Янукович тут совсем не причем, он попросил укрытия в России - ему дали, все, его кандидатуру нигде не выдвигают, он тупо спасался от смерти.

тутэйшыЯ пздц у тебя логика))))Значит кремлю выгодно ухудшение отношений с европой,выгодны санкции и все отсюда вытекающее?)Не европе не россии не выгодно все это,а кому это все выгодно?правильно США.К кому поплывут ресурсы и бабосы когда начнутся реальные терки между ес и Россией?Правильно к сща.Ищи кому это выгодно и тогда понятно будет кто виноват.Финансы любят спокойствие.И они поплывут туда где спокойнее.А что сделать чтоб в твою страну перетекли финансы из другой страны чтоб спасти тебя от огроменного гос долга и кризиса?Нужно устроить там войну и террористические акты.Куда бы не совала нос СШП везде настает пиздец.Примеров тому охулиард!

Так мило. Т.е. РФ устраивает войны по надуманным причинам по всему миру? Как там хим оружие в Ираке? А бомбежка Югославии вообще не подкрепленная ничем? Они устроили переворот и даже не скрывают этого, но находятся люди вроде тебя.

До того, как на Украине устроили евромайдан с последующим госпереворотом там многое что не требовалось.

Да не стращай ты своими "объективными цифрами", все они меркнут в сравнении с ядерным паритетом. В интересы Германии и немецкого народа не входит получение парочки ядерных ударов по крупным городским конгломерациям.

ахахахха)))агрументы в стиле "бла бла бла","Сморожу какуюнибудь хуйню")))Ты можешь опровергнуть написанное мной?)Токо ненада бла бла бла))Факты давай

Созидал Рагозин и Шойгу, он армию строил еще на основе МЧС, да так, что и армия появилась и МЧС исправно работает.
А у Сердюкова своя роль была.
А так, ДА обманули знатно, построили армию, а ни кто и не заметил.

не смешите, население по шахтам сидит и на работу ходит. Мне вот в таком случае, раз у Вас такие "аргументы" - непонятно, почему такие как Вы отказываются воспринимать Майдан как "инициативу населения", а орут что это "американские марионетки".

1. Нападала. Использование вооруженных сил на территории иностранного государства без его согласия = вооруженная агрессия.
2. да, типа того
3. правда что ли? И мосты и ж/д "ополчение" не взрывает? И российские "стрелковцы" и "отпускники" там "на своей территории"? Вы оперируете ложью, поэтому и выводы ваши ложь

тутэйшыЯ
Дружище, ну ответьте же мне. А то я тут уже ажно с 2 человеками с Вашей точкой зрения дискутировал, но ничего внятнее "Ой, все!" добиться не смог. И вот тут еще.

Это сообщение отредактировал gluksat - 11.01.2015 - 22:21

У россии было право обвинять сша,жаловатся на их агрессиюи т.п,но теперь этот "туз" исчерпан. Это перестало быть актуальным с того момента,когда началась бойня на юговостоке

Это сообщение отредактировал evny - 11.01.2015 - 22:21

нет, это у Вас "аргументы" в стиле "если бы у рыбы была шерсть, в ней водились бы блохи" (= "если бы РФ не аннексировала Крым и не подожгла Донбасс, то Запад бы "выдумал чтонибудьишшо патамуштаЗападСцукоКоварный"

факты - РФ аннексировала Крым и поддержала боевиков на Донбасс, ПОСЛЕ чего последовали все неприятности с Западом. Повторяю, ПОСЛЕ, а не до.

Добавлено в 22:23

повторяю, ядерный паритет имеет значение если бы с РФ собирались бороться военными методами. Но не собираются, достаточно экономических. финансовых и дипломатических. А против них ядерные ракеты не помогут

Ну откуда такая инфа то что российские войска участвуют в сражениях в Новороссии? Там есть добровольцы у которых там живут братья, сестры, матери, отцы, которые так или иначе связаны кровными уздами. В конце концов ещё пару десятилетий назад мы были в одной стране. Поэтому неудивительно что россияне едут туда отстаивать права своих братьев и сестер.

Это сообщение отредактировал Aemond - 11.01.2015 - 22:25

Факты, Россия поддержала независимую республику Крым в защите от вооруженных бандитских формирований, виновных в массовых казнях невинных людей. Всего-то.

1 давай факты.
Я тож могу сказать что украина напала на россию(кстати факт бомбежки укроармией территории россии подтвержден)
3 Ополчение это ополчение.Если кто и воюейт на стороне ополчения так это добровольцы,и они кстати не только из россии,они из разных стран.
Кстати на стороне ВСУ воюют наемники из сша,польши,латвии и тд.
А с чего все начилось?Восток хотел федерализации.В чем плоха федерализация?Дахуя стран в мире федерализированных и ахуенно живут.Но вместо того чтобы както наладить контакты их стали бомбить,после они уже огласили что будут отделятся.

Окей, просветите меня: каково военное присутствие Германии в США?
А отношения отлично налаживались пока не случилась эта хуйня с этой хуйней с Украиной. О предпосылках этой хуйни я думаю все помнят, и особенно кто эти предпосылки создал.

чтобы "встающие с колен" и орущие вот на данной ветке про "танки наши быстры" однажды не пришли куда-нибудь. Вы наверное в курсе что в НАТО страны сами просятся - ищут защиты.
ПРО в Европе - послушаете радиоактивнопепельного Киселева, почитайте своих соотечественников - для этого. Европа/НАТО/США не грозили России войной, не грозили России ядерным оружием - все эти аргументы обиняком проскакивают в речи РОССИИЙСКИХ политиков, и пярмой речью - в речи российской государственной пропаганды.


Добавлено в 22:31

понятия не имею. вы думаете немцы от этого очень страдают? Или же страдают от присутствия американских военных на своей территории? Насколько я помню наоборот они сильно переживали когда американцы собрались уходить - это ж куча бала и рабочих мест.

о предпосылках этой уйни разумеется знают все. Янук обещал подписать Ассоциацию, но кинул украинцев. После чего был вынужден бежать из Украины. После чего РФ совершила вооруженную аннексию части Украины. После чего о нормальных отношениях с Европой можно смело забыть

Ещё бы они грозили, ты себе это представляешь? России может и не станет, но Европа уйдет в тартарары вместе с Россией. Поэтому они и выбрали другие пути ослабления России. Европа самодостаточна, ей не нужны другие развитые страны у себя на материке. Они у себя там поживают за счет других стран и в ус не дуют. Или ты думаешь у них зарплаты такие высокие из-за того что они всем там работяги?

А я вот говорю что Крым сам в РФ ушел, даже без согласия. Референдум был? Был. На тот момент легитимная власть в Украине была? Нет. Какая аннексия?

Это сообщение отредактировал Aemond - 11.01.2015 - 22:34

О как. Получается, что ПРО это не против ужжасных арабских ракет, как всеми утверждается, получается, это таки против нас? Получается, нас систематически окружают системами защиты и нападения? А зачем это они делают? Аргументы про Киселева оставьте, ПРО не свежая затея - оно до всей этой кухни начало организовываться.

1. устное признание президента РФ Вам достаточно?
2. не подтвержден, подтверждены только разрывы снарядов на территории РФ. А стреляли ли ВСУ или граждане России вступившие в бандформирования - это х.з.
3. В РФ "ополчение это ополчение" - имеет четкое название "террористы", против которых на территории РФ проводят КТО. А иностранцы, которые участвуют в этом "ополчении" на территории РФ - имеют четкое определение как "международные террористы". Вы можете питаться двойными стандартами (в антиутопии Оруэлла "1984" это называлось "двоемыслием"), а я не хочу.

начиналось все с того что РФ захватила Крым. Это было первой инициативой использования вооруженных сил

Ну взрывают, и что, это относится к боевым действиям, а не к терроризму. Сейчас модно всех противником записывать в террористы, дабы извлечь из этого преимущества в борьбе с ними.

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение».

Как видим, для терроризма ключевым является не само насилие, а происходящее посредством него устрашение. Насилие без цели устрашения является просто насилием, войной, вооруженной борьбой, но не терроризмом. Ополчение Новороссии террористических актов не совершает.

А вот с действиями украинских властей насчёт терроризма большой вопрос. С какой целью были обстрелы и воздушные атаки на города (Мариуполь) как не с целью устрашения? Как иначе кроме как устрашение, а значит террористический акт, можно оценить сожжение людей в Одессе? А если ещё выяснится, что и Боинг сбили украинские силы, то это вообще пиздец.

Так кого поддерживает этот так называемый "цивилизованный мир" на Украине? Судя по всему террористов, преступный террористический режим, пришедший к власти путем вооруженного государственного переворота.

Это сообщение отредактировал IngBar - 11.01.2015 - 22:42

Опять манипуляции. Началось все с референдума о независимости, и обеспечивался он местными силами самообороны. А вот потом было оказание помощи, а потом Крым вообще стал регионом России и вооруженные формирования чужого государства выглядели бы там странно.