Водитель ВАЗа сбил девушку на переходе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
710
4.06.2017 - 12:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 753
Дебил за рулём + пешеход в капюшоне = закономерный итог
 
[^]
Azorych
4.06.2017 - 12:15
-3
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8045
ScatBB
Цитата
И тормоза отказывать не могут у машин, и рулевое никогда не заклинит, и инфаркт у водилы сердце не схватит в самый ответственный момент!

А зачем на неисправной машине выезжать? Инфаркт внезапно не возникает, зачем садиться за руль в плохом состоянии?
Пиздец и в проблемах водителя виноват пешеход.

Я по шпалам вижу тут много кто ездит на машинах до тех пор , пока она внезапно не крякнет.

Это сообщение отредактировал Azorych - 4.06.2017 - 12:25
 
[^]
Kettah
4.06.2017 - 12:15
27
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 7981
Цитата (IronHedgehog @ 4.06.2017 - 11:48)
Товарищи которые пишут про то что девушка не смотрела по сторонам, вы что идете по переходу с головой набок?

Честно говоря, да. Недавно заметила, что переходя дорогу я:
- Начинаю движение только если водители полностью остановились.
- Если перекресток пустой перехожу дорогу только если вижу, что летчик начал притормаживать.
- Смотрю в сторону машин все время, то и дело поворачивая голову на соседнюю проезжую часть, мало ли там гонщик.
- Начинаю движение по перекрестку только на зеленый, через 2-3 секунды после начала зеленого.
- Не начинаю движение если на широкой дороге меньше 15 секунд на светофоре.

Делаю это в дождь, в капюшоне, с телефоном и с двумя собаками регулярно. Причем в дождь и гололед головой я кручу еще быстрее, мало ли что.
Ps
Когда в Питере ударил гололед в апреле это спасло мне и моим собакам ноги.
Летчик не успел затормозить на льду, пошел рано утром крутиться на скользкой дороге, пролетев перекресток на пешеходный зеленый.

PS 2
за рулем 8 лет.
Хочешь быть живым - смотри. Дураков на дороге слишком много.
Как-то так.
 
[^]
Azorych
4.06.2017 - 12:15
6
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8045
Цитата (710 @ 4.06.2017 - 12:15)
Дебил за рулём + пешеход в капюшоне = закономерный итог

А если без капюшона собьют, какие версии вины пешехода?
 
[^]
mamontold
4.06.2017 - 12:17
5
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (corona @ 4.06.2017 - 12:13)

Ну как можно быть такими бронелобыми, она уже убедилась, что её пропускают, первый ряд остановился и она пошла по ПП, а то мурло решило, что проскочит, вот так и живём

Вы свою бронелобость, за фразу "она уже убедилась" не прячте, вам трудно понять статью ПДД?
Повторю ещё раз, может дойдёт:
Цитата
18. Пешеходу запрещается:

...

18.4. выходить на проезжую часть дороги из-за стоящего транспортного средства или иного объекта, ограничивающего обзорность дороги, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


 
[^]
710
4.06.2017 - 12:18
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 753
Цитата (Azorych @ 4.06.2017 - 11:15)
Цитата (710 @ 4.06.2017 - 12:15)
Дебил за рулём + пешеход в капюшоне = закономерный итог

А если без капюшона собьют, какие версии вины пешехода?

Формально виноват водитель, но перед тем, как пересекать проезжую часть надо башкой крутить.
 
[^]
Rold
4.06.2017 - 12:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7116
Цитата (AlexGD @ 4.06.2017 - 12:07)
Цитата (Rold @ 4.06.2017 - 12:02)
Цитата (AlexGD @ 4.06.2017 - 11:42)
Таких водителей надо лишать прав. Реальный убийца на дороге. Конечно, поклонники секты "Опять, бля, Капюшон и Телефон" будут винить пешехода, забывая про то, что пешеход уже находился на проезжей части и ему уступали дорогу, и про то, что водитель не только забыл про пункт 14.2 Правил, но и заметно превысил скорость - двигался около 70 км/ч по мокрой дороге.

Водитель виновен и получит своё наказание, но и девушка не соблюдала ПДД.

Цитата
4.5.  На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен...

Пешеход уже ступил на проезжую часть, так как ему уже уступали дорогу. То есть пешеход выполнил пункт 4.5 Правил.
Читаем пункт 14.2: "Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил."
Конец.

Хотя, да, можно вспомнить рассказы тех пиздюков, считающих, что я, едущий по второй-третьей-четвертой-пятой-десятой полосе, ни разу не мешаю убеждаться пешеходу в безопасности его перехода.

Похоже вы застряли в советских временах или с тех пор ПДД не открывали?
Это тогда был такой пункт в ПДД:
Цитата
1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.

 
[^]
ScatBB
4.06.2017 - 12:19
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 899
Цитата (Azorych @ 4.06.2017 - 12:15)
ScatBB
Цитата
И тормоза отказывать не могут у машин, и рулевое никогда не заклинит, и инфаркт у водилы сердце не схватит в самый ответственный момент!

А зачем на неисправной машине выезжать? Инфаркт внезапно не возникает, зачем садиться за руль в плохом состоянии?
Пиздец и в проблемах водителя виноват пешеход.

Машина - это механизм, она может ВНЕЗАПНО сломаться!

Залезь в ютьюб и посмотри, сколько таких случаев на дороге.

И внезапное поплохение за рулем тоже ситуация непрогнозируемая!

Замени на инсульт, который частенько людей на ходу хоть в метро хватает - абсолютно неожиданно.

Блин, ну это правда жизни - осторожнее надо быть, ОСОБЕННО на дорогах! Дураков НЕМЕРЯННО, не надо давать лишнюю возможность таким случайностям.

А тут ну просто классика - капюшон, телефон, прем буром.

Звезды сошлись - дурак нашелся. результат - крайне печальный...
 
[^]
Azorych
4.06.2017 - 12:20
-1
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8045
Цитата (710 @ 4.06.2017 - 12:18)
Цитата (Azorych @ 4.06.2017 - 11:15)
Цитата (710 @ 4.06.2017 - 12:15)
Дебил за рулём + пешеход в капюшоне = закономерный итог

А если без капюшона собьют, какие версии вины пешехода?

Формально виноват водитель, но перед тем, как пересекать проезжую часть надо башкой крутить.

Перед тем, как пересекать, она покрутила, машина ее пропустила, водятел прилетел за доли секунды. Вы б среагироавли куда бежать?
Я вот не уверена. Стаж вождения 11 лет.
 
[^]
corona
4.06.2017 - 12:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 213
Цитата (Kettah @ 4.06.2017 - 12:15)
Цитата (IronHedgehog @ 4.06.2017 - 11:48)
Товарищи которые пишут про то что девушка не смотрела по сторонам, вы что идете по переходу с головой набок?

Честно говоря, да. Недавно заметила, что переходя дорогу я:
- Начинаю движение только если водители полностью остановились.
- Если перекресток пустой перехожу дорогу только если вижу, что летчик начал притормаживать.
- Смотрю в сторону машин все время, то и дело поворачивая голову на соседнюю проезжую часть, мало ли там гонщик.
- Начинаю движение по перекрестку только на зеленый, через 2-3 секунды после начала зеленого.
- Не начинаю движение если на широкой дороге меньше 15 секунд на светофоре.

Делаю это в дождь, в капюшоне, с телефоном и с двумя собаками регулярно. Причем в дождь и гололед головой я кручу еще быстрее, мало ли что.
Ps
Когда в Питере ударил гололед в апреле это спасло мне и моим собакам ноги.
Летчик не успел затормозить на льду, пошел рано утром крутиться на скользкой дороге, пролетев перекресток на пешеходный зеленый.

PS 2
за рулем 8 лет.
Хочешь быть живым - смотри. Дураков на дороге слишком много.
Как-то так.

Да вы просто молодец и я за вас очень рад, вы все соблюдаете и ваше поведение вызывает восхищение, но никогда не зарекайтесь, ибо дураков на дороге как вы сами сказали, очень много и крутить головой иногда может быть мало, а реакция у всех разная
В данном видео, водитель виноват стопроцентно и когда таких летунов будут жёстко наказывать, тогда вы спокойно сможете со своими собачками переходить по ПП
 
[^]
Azorych
4.06.2017 - 12:23
0
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8045
ScatBB
Цитата
Машина - это механизм, она может ВНЕЗАПНО сломаться!

Ого, это как? Работала как часы и прям вдрызг.
И про внезапные инсульты и инфаркты не надо.
Но тут вообще не об этом, а о том, что перед пешеходным надо притормаживать.
Дети очень любят бежать через дорогу, не глядя.
 
[^]
CLaeR
4.06.2017 - 12:25
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 726
Несколько раз пересмотрел прежде чем написать и как мне показалось, она еще переходя на той стороне, шла как танк напролом. Она ни на секунду не остановилась, чтобы убедится, что ее пропускают и автомобилям хватит времени чтобы остановиться. Меня еще в школе учили, что у авто есть тормозной путь и если ты видишь, что кто-то едет 60-80 км в час, моментально остановиться он не сможет. То что остановился чувак с левой полосы, так он медленно ехал из-за впереди идущего авто. Ну а это будет хороший пример как не надо переходить дорогу.
 
[^]
mixxa555
4.06.2017 - 12:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 427
Смотреть по сторонам - значит заботиться самому о своей безопасности. Этот мудила на черырке о её безопасности не позаботился. Сядет. Но девченке от этого не полегчает.
 
[^]
corona
4.06.2017 - 12:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 213
Цитата (mamontold @ 4.06.2017 - 12:17)
Цитата (corona @ 4.06.2017 - 12:13)

Ну как можно быть такими бронелобыми, она уже убедилась, что её пропускают, первый ряд остановился и она пошла по ПП, а то мурло решило, что проскочит, вот так и живём

Вы свою бронелобость, за фразу "она уже убедилась" не прячте, вам трудно понять статью ПДД?
Повторю ещё раз, может дойдёт:
Цитата
18. Пешеходу запрещается:

...

18.4. выходить на проезжую часть дороги из-за стоящего транспортного средства или иного объекта, ограничивающего обзорность дороги, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Вы видео смотрели? Где там стоящие автомобили? Из за которых она выходит, там авто которое остановилось на проезжей части, перед ПП, что бы пропустить девченку, но вам этого мало
С вашей позиции виновата девушка? Дай бог вам так не переходить переход
И не рассказывайте, что вы идеален, у вас три головы
 
[^]
ScatBB
4.06.2017 - 12:31
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 899
Цитата (Azorych @ 4.06.2017 - 12:23)
ScatBB
Цитата
Машина - это механизм, она может ВНЕЗАПНО сломаться!

Ого, это как? Работала как часы и прям вдрызг.
И про внезапные инсульты и инфаркты не надо.
Но тут вообще не об этом, а о том, что перед пешеходным надо притормаживать.
Дети очень любят бежать через дорогу, не глядя.

у меня тут с месяцок назад фен заискрил прямо в руках, у зеркала. ОГО, КАК ЭТО ТАК??? ВСЕ РАБОТАЛО КАК ЧАСЫ!!! КАК ЭТО ТАК???

Видимо, я точно псих, раз предполагаю. что любой механизм моет сломаться.

Ты, дружок, того, этого, аккуратней с механизмами. Они иногда да, ломаются бывает.



Именно поэтому детям объяснять надо правила перехода через дорогу, потому что они об этом не думают, у них ветер в голове, они дети.

ЕЩЕ РАЗ: Никто не оправдывает урода водилу. Вина в случившемся абсолютно закономерно будет возложена на него.

Речь о том, что в ситуациях, представляющих повышенную опасность - кстати, автомобиль это транспортное средство повышенной опасности, да, СЮРПРИЗ, - надо проявлять повышенную осторожность.

И в данном случае можно было этой ситуации избежать, проявив элементарную осторожность.

Мудак нарушил правила, девчонка беззаботно поскакала через дорогу. Результат - ну как бы вот он.

 
[^]
Azorych
4.06.2017 - 12:34
-1
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8045
CLaeR
Цитата
еще переходя на той стороне, шла как танк напролом.

Вот же дура, по пешеходному и напролом. Надо было давить, а как выздоровеет, штраф ей, не уступила летуну дорогу.
Когда такие летуны в машины врезаются, почему-то их никто не оправдывает.
На пешеходном у пешехода преимущество, водитель, чтобы не попасть в такую ситуацию тоже должен убедиться, что никто не идет.

 
[^]
AlexGD
4.06.2017 - 12:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1702
Цитата (Rold @ 4.06.2017 - 12:18)
Цитата (AlexGD @ 4.06.2017 - 12:07)
Цитата (Rold @ 4.06.2017 - 12:02)
Цитата (AlexGD @ 4.06.2017 - 11:42)
Таких водителей надо лишать прав. Реальный убийца на дороге. Конечно, поклонники секты "Опять, бля, Капюшон и Телефон" будут винить пешехода, забывая про то, что пешеход уже находился на проезжей части и ему уступали дорогу, и про то, что водитель не только забыл про пункт 14.2 Правил, но и заметно превысил скорость - двигался около 70 км/ч по мокрой дороге.

Водитель виновен и получит своё наказание, но и девушка не соблюдала ПДД.

Цитата
4.5.  На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен...

Пешеход уже ступил на проезжую часть, так как ему уже уступали дорогу. То есть пешеход выполнил пункт 4.5 Правил.
Читаем пункт 14.2: "Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил."
Конец.

Хотя, да, можно вспомнить рассказы тех пиздюков, считающих, что я, едущий по второй-третьей-четвертой-пятой-десятой полосе, ни разу не мешаю убеждаться пешеходу в безопасности его перехода.

Похоже вы застряли в советских временах или с тех пор ПДД не открывали?
Это тогда был такой пункт в ПДД:
Цитата
1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.

faceoff.gif
Вы сами-то Правила и другие законодательные акты со времен СССР открывали? Читали?
Пункт 1.3: Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил.
Пункт 1.5: Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Часть 1 статьи 1.5 КоАП: Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
Часть 1 статьи 14 УК РФ: Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Часть 4 статьи 14 УК РФ: Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

Или Вы всех преступниками и нарушителями считаете не по факту, а в силу потенциальной возможности оного? О_о

Девушка подошла к краю проезжей части, убедилась, что ей уступают дорогу, и зная, что остальные участники дорожного движения обязаны соблюсти требования пункта 14.2 Правил, спокойно начала переходить проезжую часть. В силу презумпции невиновности никто не имеет право кого-то в чем-то обвинять, пока его вина не установлена судом.
Пока водитель не сшиб девушку, на него действовала презумпция невиновности и презумпция законопослушности. Общество, выдав ему водительское удостоверение, установило, что кандидат Правила знает и будет их исполнять. Законопослушность предполагается, пока не доказано обратное. Только в момент наезда на пешехода, появились основания полагать обратное. Сейчас осталось вину водителя только закрепить судебным актом.

 
[^]
filchaleks
4.06.2017 - 12:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2273
Цитата (ra9988f @ 4.06.2017 - 11:25)
Цитата (Lordex @ 4.06.2017 - 11:22)
сбил девушку, которая переходила проезжую часть в неустановленном месте.

ТС ты сам ролик смотрел ?
Водятел конечно же придурок , но и девушка зря по телефону трещала .

Интересно - такие комментаторы пишут -"Правительство конечно п**сы, но куда мы смотрели когда они рождались?"
 
[^]
MoreMore
4.06.2017 - 12:36
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 3678
Цитата (corona @ 4.06.2017 - 11:52)

Вот так и живем бля, менталитет дна, девчонку ещё и обвиняют,

Да не обвиняем мы её!!! Просто, если б хоть немного думала о своей безопасности, не попала бы под машину конченого придурка. Да, он виноват, она права, но неужели это стоит того что бы умереть или остаться инвалидом? Мы, те кто за рулём, да, смотрим со своей колокольни, но мы и те, кто никогда не будет бездумно переходить дорогу, потому что лучше пешеходов представляем последствия.
 
[^]
Azorych
4.06.2017 - 12:37
-2
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8045
ScatBB
Цитата
меня тут с месяцок назад фен заискрил прямо в руках, у зеркала. ОГО, КАК ЭТО ТАК??? ВСЕ РАБОТАЛО КАК ЧАСЫ!!! КАК ЭТО ТАК???

Это движок и тормоза? Когда движок начинает крякать, изменяется звук. При неисправных тормозах вроде изменяется ход педали?

Ломаются, не спорю. Вот меняла недавно подшипники, именно потому, что звук при движении стал другой. Рулевая рейка крякнула после 60 тыс, тоже по рулю заметила. А могла бы ездить до того, как всё.
 
[^]
maxas33
4.06.2017 - 12:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Комментарии забавляют...
Получается, что ЯП считает, что виноваты оба в равной мере :))) Если человека сбивают на пешеходном или переходящем на зелёный, то он виноват не меньше, чем водитель. Супер faceoff.gif
 
[^]
maxas33
4.06.2017 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (MoreMore @ 4.06.2017 - 12:36)
Цитата (corona @ 4.06.2017 - 11:52)

Вот так и живем бля, менталитет дна, девчонку ещё и обвиняют,

Да не обвиняем мы её!!! Просто, если б хоть немного думала о своей безопасности, не попала бы под машину конченого придурка. Да, он виноват, она права, но неужели это стоит того что бы умереть или остаться инвалидом? Мы, те кто за рулём, да, смотрим со своей колокольни, но мы и те, кто никогда не будет бездумно переходить дорогу, потому что лучше пешеходов представляем последствия.

Фигня... Конечно пешеходу нужно быть внимательным в любой ситуации. Но! Получается так, что если бы все пешеходы всегда были бы внимательными, то их не сбивали бы никогда. Так? Потому что абсолютно в любой ситуации, когда пешеход сбит, можно сказать: будь внимательнее! И ничего бы не было...

P.S. Причём, девушка была внимательной. Она переходила дорогу по переходу, она убедилась, что её пропускает машина и начала переходить.
По идее она должна останавливаться перед каждой полосой, осторожно выглядывать из-за остановившейся машины и убеждаться, что по ней не летит нарушитель, потом смещаться на ещё одну полосу и повторять процесс. Так получается.
А потом на ЯПе появляются темы про пешеходом тормозов.

P.P.S. Вообще ущербна и небезопасна сама идея организации переходов без светофоров на многополосной дороге.

Это сообщение отредактировал maxas33 - 4.06.2017 - 12:50
 
[^]
CLaeR
4.06.2017 - 12:44
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 726
Цитата (Azorych @ 4.06.2017 - 12:34)
CLaeR
Цитата
еще переходя на той стороне, шла как танк напролом.

Вот же дура, по пешеходному и напролом. Надо было давить, а как выздоровеет, штраф ей, не уступила летуну дорогу.
Когда такие летуны в машины врезаются, почему-то их никто не оправдывает.
На пешеходном у пешехода преимущество, водитель, чтобы не попасть в такую ситуацию тоже должен убедиться, что никто не идет.

Конечно дура, пешеходный нерегулируемый, случится может все что угодно.
Еще раз повторюсь, остановись посмотри пропускают ли тебя, хватит ли автомобилям времени чтобы остановиться и только после этого переходи дорогу. И тем самым риск быть сбитым на пешеходном уменьшается в разы.
А у нее в голове, раз она на пешеходном, то она в домике и со ней ничего не случится. И с такой манерой перехода дороги итог очевиден, вопрос только во времени.
 
[^]
jnh
4.06.2017 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
у меня тут с месяцок назад фен заискрил прямо в руках, у зеркала. ОГО, КАК ЭТО ТАК??? ВСЕ РАБОТАЛО КАК ЧАСЫ!!! КАК ЭТО ТАК???

Видимо, я точно псих, раз предполагаю. что любой механизм моет сломаться.

Ты, дружок, того, этого, аккуратней с механизмами. Они иногда да, ломаются бывает.


Та может сломаться, может, только на япе выложено огромное количество подобных видео, и практически везде оказывается что ситуация возникла не из-за каких либо форсмажорных обстоятельств, а из-за желания погонять и незнания или игнорирования водителем пдд, и окружающей обстановки.
 
[^]
Rold
4.06.2017 - 12:45
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7116
Цитата (maxas33 @ 4.06.2017 - 12:41)
Комментарии забавляют...
Получается, что ЯП считает, что виноваты оба в равной мере :))) Если человека сбивают на пешеходном или переходящем на зелёный, то он виноват не меньше, чем водитель. Супер faceoff.gif

Пешеход виноват на 500 рублей по АК, а водитель на несколько лет свободы. Виновны оба, только вина разная. Но пешеходу намного легче от этого, если он станет инвалидом, да и 500 рублей ему простят?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22324
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх