Ведущий сорвался, делая тест Ваз-2114., И откровенно высказался о безопасности!

Специалиста нужно выбирать. Долго и придирчиво.
Вы же себя уважаете? Уважаете свой труд? Уважаете потраченное время на зарабатывания денег?
Вот и выбирайте специалиста придирчиво.
Например есть такой форум drom.ru.
Можно на нем посидеть и почитать кто чего предлагает, почитать отзывы, почитать сообщения людей.
На основе этого уже составить свое мнение о специалисте.

Таким образом проведя такие нехитрые подготовительные мероприятия вы приблизите вероятность возникновения проблем с б.у. машиной к аналогичной вероятности возникновения проблем с новой.
Разница будет лишь в том, что на новую а/м есть т.н. "гарантия", а на бу ее скорее всего не будет.
Кстати. Чтобы подстраховаться можете рассмотреть б.у. автомобили на гарантии.
Это вообще верняк.
Покупаете почти новую машину на гарантии, только дешевле. Красота.

Не могу понять зачем вы стремитесь к тому, чтобы у машины был один хозяин.
Вот купил я автомобиль, поездил на нем 1-3-5 лет. Потом он просто надоел. Что, выбрасывать? Глупо.


Вот вы сравниваете ноут и гранту.
Давайте я проведу вам параллели, чтобы показать, что это сравнение некорректно.
Вот есть айфон5. Он стоит 30т.
А есть, например, Sony Xperia P за 8000.

Вот вы предлагаете эти телефоны сравнивать.

А что, оба смартфоны. Оба двухдерные. Ну и т.д.

Другой пример.
Квартира в элитном монолите и квартира в хрущебе.
Одна стоит 25млн, другая 6млн.

А что, обе двухкомнатные, есть балкон, есть кухня, туалет.

Можно их сравнивать? Нет, нельзя. Потому что получатся результаты прямо таки противоположные.


Люди с подобной вашей логикой пытаются за 260 тысяч купить ноут.
Или за 8 тысяч купить айфон.
Или за 6млн купить элитное жилье.

Это невозможно!!
Единственный правильный вариант в данном случае - не покупать ничего. Если купить то, на что хватает денег, то получите много-много разочарований и печали.

Если вам нужен ноут, но у вас нет 520 тысяч, то не покупайте ничего.
Лучше подкопите и купите немного позже.

Есть другой путь - подзаработать денег.
Только вот никто не хочет этим путем идти. Почему? Потому что это же надо РАБОТАТЬ. Ни пиво с друзьями попить, ни полежать на диване..

Хоть завыбирайся - ответственности этот специалист не несет никакой.

Но да, риск можно снизить, возможно даже до приемлемого уровня. Еще немного поднапрячься и сам спецом будешь. Я хоть от техники и недалек, но все ж таки такой путь меня не привлекает. Не вижу я смысла напрягаться и играть в лотерею.

Да можно и почти новую, почти на гарантии. Но за почти те же деньги. Я такой подход не критикую, просто у всего есть своя цена. И за плюсы приходится платить. Тут тоже, как вы пишете - еще чуть-чуть и будет новая.

Я не стремлюсь, чтоб у а/м был один хозяин. Я надеюсь, что когда-нибудь в массе так и будет. Хотя бы для того, чтоб устранить момент когда под видом "почти новой" продают хлам.

Я сравнивал Ноут и Гранту с точки зрения их как "функции". С определенной точки зрения отличия минимальны. Но это не значит, что у них нет отличий вообще.

Про сматфоны не скажу, я их тока на картинках видел.
А квартиры можно сравнивать. Ибо и в той и другой можно жить.

Т.е. между нет квартиры/есть квартира (пусть хрущевка) - разница принципиальная, а между квартира за 25млн/квартира за 6млн - всего лишь количественная.

А вот это не так. Люди с моей логикой при 260 тыс купят Гранту, а при 520 купят Ноут. А вот при 1-2 млн. вполне могут купить тот же Ноут, а могут что и покруче. Т.е. Ноут (в отличии от Гранты), в принципе, уже близок к тому порогу, после которого с увеличением цены, практическая часть растет заметно медленнее.

Если мне реально нужен именно Ноут - вопросов нет, так или иначе куплю его, даже имея изначально 260 тыс. Ну или помру так и ничего не купив. Но вероятность попасть в ситуацию, когда Ноут решит проблему (и ради этого стоит ждать/напрягаться), а Гранта нет - близка к нулю. Т.е. теоретически ее можно выдумать, а практически она не возникнет.

А уж про необходимость работать... совсем смешно.
Кроме а/м есть еще много применений деньгам. И вполне м.б. что они для меня будут более приоритетны. Я, например, крайне не люблю платить за вещи (или функции в них) которые мне реально не нужны. И тут может быть также.


PS И еще один момент. Судя по ценам на квартиры, которые вы привели, мы находимся в местностях с изрядно разным уровнем цен (и, соответственно, зарплат). У нас хрущевка-двушка будет стоить 1-1,5млн., а двушка в новом доме в хорошем районе за 2,5-3млн. будет считаться элитной.
При таком раскладе, когда Ноут стоит до 50% квартиры - это серьезно.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 17.05.2013 - 22:29

Все не читал, но заметил такую вещь: какая бы ни заводилась тема про АвтоВАЗ - она всегда будет популярна, разведут 100500 страниц "тазосрача", причем 99% постильщиков с пеной на губах будут усирацца, говоря что таз - говно, лучше взять 20 летний японский/немецкий (кому что роднее) лохмут, в котором семеро таксистов умерло и он еще 30 лет не сломаецца и т.д. и т.п...
Я к чему, да к тому, что если мне лично пох. как там дела у АвтоВАза и я не собираюсь в дальнейшем его продукцией пользоваться, то я прохожу мимо таких тем, не оставляю комментарии, не читаю новости про них, и т.д., но, судя по всему, неравнодушных все больше и больше... и те, кто сегодня на форумах кричит, что ТАЗ -ОМНО, завтра запишутся на тест-драйв, а послезавтра купят этот самый таз.......
ЗЫ. у меня нет ВАЗа (я хорошо зарабатываю), но было их 3 штуки и не осталось у меня к ним такого негатива как у большинства форумчан.

Негатив возможно из-за того, что у них не было ТАЗика в виде самой первой машины, т.е. деффчата, ночные покатушки с поцанами и остальная веселуха прошла в авто другой марки, а может и вообще не было у них данных проишествий и тем самым - что-то хорошее и позитивное из юнности отсутствует. А поливать какашками легко, даже не сидя за рулем авто

Сюрприз! Автосалон, продавший вам НОВЫЙ автомобиль тоже не несет никакой ответственности.
Чтобы что-то доказать автосалону, нужно быть как минимум хорошим юристом.
Хотите пример?
Дружище сдавал автомобиль ОФИЦИАЛЬНОМУ дилеру на замену лобового стекла. Машине было полгода.
Дилер умудрился поцарапать машину.
Думаете ему что-то исправили? Нет. Сказали, что автомобиль был сдан "в загрязненном виде, возможны скрытые повреждения ЛКП", а также обвинили в том, что он сам поцарапал. :)

Снимите розовые очки и включите здравый смысл - вы каждый день играете в лотерею. Переходя дорогу, садясь в маршрутку или метро, покупая продукты, покупая овощи-фрукты, различную еду а-ля шаурму, идя к врачу. У нас в стране никто ни за что не несет ответственности. Если вы дружите с головой, то вы скорее всего не попадете на неприятности. Даже и с выбором автомобиля.
Хотите еще пример? Пожалуйста. Как раз на автомобильную тематику. Коллега с работы купил автомобиль. мазда 6, кажется, 3 лет от роду. Когда он присматривал, меня насторожила подозрительная цена. На мой взгляд она была несколько низкая. На что он ответил, что заедет в сервис на диагностику. Заехал. Вроде все хорошо - машина целая, небитая, некрашенная. С мотором все хорошо. Коробка переключается.
А через некоторое время стал замечать, что нагорячую коробка себя иногда странно ведет. В итоге выяснилось, что в коробке какая-то пичаль, которая будет прогрессировать. При чем такую неполадку назвали в форуме и она подтвердилась при визите на СТО. Иногда такое встречается.

"Почти новая", "почти на гарантии" будет стоить намного меньше. Давайте возьмем мой автомобиль. Новый стоит 550т. 2-х летний автомобиль стоит 400-450. В аналогичной комплектации. Разница в 100т. По-моему неплохо. За 100т можно заменить полмашины если что. :)

Зачем вы стремитесь к тому, чтобы у авто был один хозяин мне не понятно. Тот факт, что под видом почти новой продают хлам спровоцировали любители халявы. Если бы люди подходили к покупке с головой, проверяли бы автомобили, то сбыть хлам было бы намного сложнее. Проще стало бы продавать машин больше, но с меньшей наценкой.
А вы хотите снять с себя ответственность. Чтобы вам устроил жизнь кто-то другой. Чтобы оправдать свою лень и невежественность.


Про ноут и гранту я вам уже писал. Повторю как для милиционера. Еще раз. Медленно.
Ноут - просторный вместительный сарай.
Гранта - тесная мелкая машинка.
С ноутом можно сравнивать, например, приору-сарай.
Вы же не рассматриваете daewoo matiz? Почему? Она стоит 200т.

Это сообщение отредактировал pashapp - 18.05.2013 - 20:20

Вы опять зарулили в русло демагогии.
Давайте вернемся в конструктивное русло.
Мы с вами ведем дискуссию об автомобилях. Конкретно о том, что есть нормальные иномарки, которые по цене очень близки к нашемаркам, но при этом гораздо лучше.
Вы мне сейчас говорите о том, что между "нет машины" и есть машина разница принципиальная, а в машине за 200 тысяч и 700 тысяч количественная.
Так вот между машиной за 200 тысяч и машиной за 700 тысяч РАЗНИЦА ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ.
Поездив на машине за 700 тысяч вы никогда не захотите ездить на машине за 200 тысяч. Это уже проверено.

Люди с вашей логикой хотят купить за 260 тысяч как минимум ноут, а лучше крузак. А еще лучше - 2 крузака. Помните, "7 шапок из овцы не выкроить никак!".

Вы видимо не понимаете за что платятся деньги при покупке автомобиля и чем один автомобиль отличается от другого.
Почитайте тематические форумы, походите по салонам, посидите в разных а/м. Понимание придет. Вы будете удивлены посетившему вас озарению.
Хотя я сомневаюсь, что вы так сделаете - вы ленивы. Вам проще надеть розовые очки и написать, что гранта почти как ноут и почти как крузак, чем разобраться почему так отличаются цены.

Опять-таки вам простой пример. Дорога Москва-Весьегонск. Около 500км.
Половина дороги вся в ямах.
Туда ехал на приоре. Почти новой. Шум, рев двигателя, тряска. Неудобное сидение. Еле доехал. Очень сильно устал.
Обратно ехал на автомобиле kia clarus. Автомобилю 10 лет. В салоне тишина. Едет как по ровному шоссе. Сидение приятное. Такое впечатление, что ехал всего чуть-чуть. Немного устал.
Эти два автомобиля стоят примерно одинаково. А разница колоссальная.


По поводу работы я вас комментировать даже не буду. Вы даже не пытаетесь понять что я вам хочу сказать.

Видно, что не читал.
Я вот до одного товарища пытаюсь донести парадоксальную мысль, что НОВАЯ иномарка стоит совсем немного дороже продукции автоваза.
При этом эта иномарка будет намного удобнее и надежнее автоваза. Я уже не говорю о безопасности иномарки.

Если же рассматривать б.у. иномарки, то за стоимость нового автоваза можно купить 2-3 летний а.м. в отличном состоянии.

Если бы та же гранта стоила, допустим, 150 тысяч в базе и 250 в т.н. комплектации "люкс" с автоматом, то это был бы прекрасный автомобиль. Только вот стоит он намного дороже.
Плюс требуются вложения в НОВЫЙ автомобиль из салона. Это совсем забавно.

Хотите я вам проведу параллели?
Негатив к алкоголю возможно из-за того, что они не бухали в юношестве, то есть пьянки с деффчатами, ночные пьянки с поцанами на кухне, пьяные драки, переломы и увечья, мелкая пьяная уголовщина, а также невыходы на работу из-за похмелья, скандалы в семье и остальная веселуха прошла в спортзале или походах, а может вообще в библиотеке и тем самым что-то хорошее и позитивное из юнности отсутствует. А поливать какашками пьянь легко, даже не держа в руке стакан.

Люди с моей логикой за 260 тыс. купят Гранту, если нужен а/м и будут на ней спокойно ездить и не кричать, что Гранта дерьмо.

Имея 520 тыс. купят Ноут и не будут кричать что он дерьмо.

Я, как раз, очень и очень хорошо понимаю сколько и за что и сколько я готов заплатить. А также сколько у меня есть денег, чтоб не разевать рот на то, на что у меня денег нет.
Да и в а/м на пользовательском уровне я разбираюсь достаточно хорошо.

Я нигде не писал что Гранта как Ноут. Я сказал, что у Ноута нет ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ преимуществ перед Грантой. Он выполняет ровно те же функции. Я опять же не утверждал, что он выполняет эти функции так же хорошо и так же плохо, как Ноут. Но как ни крути, Гранта перевезет столько же людей и груза, с такой же скоростью, на такое же расстояние.

Да в эксплуатации Ноут лучше. Я этого и не оспаривал. Но об этом есть смысл говорить только в случае если у человека есть 520 тыс. Если их нет, а а/м нужен - разговор бессмысленен.
Кроме того, что Ноут лучше, он еще и дороже. Т.е. на выходе мы имеем паритет. Стой он столько же сколько и Гранта, покупка Гранты выглядела бы странной, но при имеющейся разнице цен у обоих а/м есть покупатели и множества практически не пересекаются.


В чем же колоссальность разницы в вашем примере? А если человеку не надо 500км ездить, а он только по городу рассекает (а таких много)? А если ему вполне комфортно в Приоре, или наоборот не комфортно и в Киа?
Ну нравится вам такой подход к выбору а/м - пожалуйста, я ж не против. Мне не нравится, но опять же это я исключительно про себя.

позавчера перевернулись несколько раз на тазике. был в шоке что живой