Тайны Спартака, малоизвестные факты, размышления

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:10
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
53
После того как вышел сериал «Спартак» ко мне все чаще стали обращаться знакомые, с просьбой прокомментировать фильм на предмет его историчности. На самом деле, как вы понимаете, это бессмысленно. Хотя основная канва (сюжет) фильма вполне укладывается в традиционное представление о Спартаке и не противоречит в целом историческим данным, говорить о достоверности фильма (впрочем, как любого масс-медийного продукта) крайне глупо. Ляпов там более чем предостаточно. Но сейчас речь совсем не об этом. Речь пойдет о настоящем историческом Спартаке.

Мало о ком из исторических личностей написано столь много (в том числе и античными авторами) и достоверно известно столь мало. Потому вы должны воспринимать написанное мной ниже, не как 100% истину, а как вполне добротный исторический материал на основании, которого вы можете представить с определенной степенью достоверности личность Спартака, его окружение и цели, к которым он на самом деле стремился.

Продолжение под катом...

Тайны Спартака
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:10
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Кто же такой Спартак?

По основной версии историков (как античных, так и современных) Спартак - фракиец из племени медов, служил в римской армии (во вспомогательных войсках), дезертировал, был пойман и продан в рабство, как гладиатор. Вот такая короткая и исчерпывающая версия. Античные авторы ничего не могут добавить к данной версии.
Однако сегодня есть и другая версия - Спартак был италиком (не римлянином!), получившим римское гражданство во время Союзнической войны (завершившейся за 15 лет до восстания). Развивая эту мысль, мы можем предположить, что он был участником гражданской войны (Сулла против Мария), не просто как солдат, а как командир одного из отрядов. Воевал на стороне Мария, был взят в плен и впоследствии продан в гладиаторы. Если предположить, что Спартаку в момент восстания было больше 35 лет, то он мог воевать и в Союзнической войне на стороне италиков против Рима. Могло такое быть? Вполне. Но тогда вопрос - почему же ВСЕ античные авторы дружно называют его фракийцем, и почему он все-таки носит имя Спартак, совсем не римского и не италийского происхождения? Ответ прост, для римского гражданина было позорным быть гладиатором и «Спартак» не более чем прозвище (псевдоним), данное ему в гладиаторской школе, где он выступал как «фракиец». Дело в том, что в то время основными видами гладиаторов были «фракийцы» и «галлы», что определялось не национальностью, а основным видом вооружения и доспехов.
Остается заметить, что вторая версия не имеет каких-то документальных подтверждений, впрочем, следует заметить, что и первая основывается лишь на записях римских и греческих историков, не подтверждающих свои версии какими-то документами и ссылками на достоверные источники. Почему же мы с вами столь подробно остановились именно на второй версии? Если мы будем придерживаться исключительно первой версии, то очень многое в последующих событиях становится необъяснимым, вторая же версия может дать нам ключи к пониманию тайн Спартака.

 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:12
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Как выглядел Спартак?

«Первым из них был Спартак, фракиец, происходивший из племени медов, - человек, не только отличавшийся выдающейся отвагой и физической силой, но по уму и мягкости характера стоявший выше своего положения и вообще более походивший на эллина, чем можно было ожидать от человека его племени» (Плутарх).
Есть множество картин, где изображен Спартак, но все они не имеют никакого отношения к исторической правде. К сожалению, античные авторы не оставили описания внешности Спартака. Значит, мы даже не знаем, как он выглядел? Ответ, к сожалению, да – не знаем.

Впрочем, есть изображение Спартака, которое с высокой долей вероятности можно отнести именно к нему. Помните картинку в школьном учебнике истории древнего мира?
Спартак скачет на коне, обернувшись назад, прикрываясь круглым щитом, а из бедра торчит дротик. На самом деле это лишь часть рисунка, полную версию вы можете увидеть ниже. Обратимся к русской Вике и читаем: «Спартак был убит солдатом из Помпей по имени Феликс, который уже после войны на стене своего дома в Помпеях выложил мозаикой изображение своего боя со Спартаком».
В Помпеях нет мозаики с изображением Спартака. Есть изображение на одной из стен дома в Помпеях, сделанное не слишком умелым художником. Вот именно реконструкцию (прорисовку) этой фрески мы видим на этом рисунке. Изображены две фигуры конных воинов, один из которых поражает другого копьем в бедро.
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:13
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
А теперь посмотрите на реальное состояние фрески. Поражает, насколько она отлична от реконструкции, тут скорее общим является лишь положение фигур, детали же едва намечены.
Надписи гласят – Спартак (раненный воин) и Феликс Помпеянец (второй всадник). Надписи зеркальные, сделаны оскскими буквами (оски - италийский народ), и если имя Спартак читается ясно, то вторая надпись частично реконструирована – «Феликс Помпеянец».
Некоторые историки считают, что и есть последний бой Спартака. Мол, хозяин дома Феликс Помпеянец решил увековечить на стене дома свою победу над столь знаменитый врагом. Причем, фреска была найдена после очистки от более поздней штукатурки (времен ранней империи) в 1927 году итальянским археологом Амедео Майюри (Majuri). Однако здесь есть несколько существенных замечаний. Первое и самое главное – фигура трубача в маске справа на фреске указывает на то, что здесь на самом деле изображен бой гладиаторов-эквитов на арене, а не эпизод реального боя. Второе замечание, если хозяин дома действительно решил бы написать свое имя на фреске в память своего подвига, то он не подписал бы свое изображение Счастливчик (Феликс) из Помпей, а уж поверьте, написал бы свое славное имя полностью – типа Луций Корнелий Варрон по прозвищу Счастливчик. А вот такое написание скорее подходит, как если любитель гладиаторских боев решил на стене дома запечатлеть эпизод из недавно прошедших игр, когда местный боец одолел заезжего знаменитого гладиатора Спартака. Вот тогда как раз, и не грех отметить в надписи, что победитель никто иной, как гладиатор по прозвищу Счастливчик ни откуда-нибудь, а именно из Помпей! А уж как того звали на самом деле – так ли уж важно? Для нас с вами важно совсем другое – тот ли самый знаменитый Спартак, или мы имеем простое совпадение имен? Нельзя однозначно отвергнуть оба варианта, однако, учитывая примерное совпадение по времени создания фрески и жизни Спартака, а так же близость Помпей к Капуе, вероятность первой версии (что изображен именно исторический Спартак), как мне кажется, более предпочтительна.


Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:14
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
здесь видна надпись:

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:15
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Есть и другое возможное изображение Спартака на римской монете I века до н.э., где его поверженного держит за волосы всадник, но говорить о какой-либо достоверности изображенного события не приходится. Под всадником, вероятно, подразумевается Марк Лициний Красс, победитель Спартака. Сам Спартак изображен бородатым и с копной густых волос, но так было принято изображать всех варваров, сами римляне того времени гладко выбривали лицо и коротко стригли волосы.



Спартак был женат?

Есть упоминание о жене Спартака у Плутарха: «Рассказывают, что однажды, когда Спартак впервые был приведен в Рим на продажу, увидели, в то время как он спал, обвившуюся вокруг его лица змею. Жена Спартака, его соплеменница, одаренная, однако ж, даром пророчества и причастная к Дионисовым таинствам, объявила, что это знак предуготованной ему великой и грозной власти, которая приведет его к злополучному концу. Жена и теперь была с ним, сопровождая его в бегстве».
Что мы имеем? По словам Плутарха у Спартака есть жена-фракиянка, наделенная даром пророчества и жрица Диониса. Отметим, что здесь нет ни слова о том, что она была рабыней. Тем не менее, она рядом со Спартаком и сопровождает его, по крайней мере, на начальном этапе восстания. Кем же на самом деле была эта женщина?
У нас нет ответов, как и информации о ее судьбе, это единственное упоминание о ней у античных авторов. Кстати в сериале о Спартаке, сон со змеей и пророчество жены обыграны в сюжете, правда там она погибает до бегства гладиаторов из школы.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 27.01.2014 - 05:22

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:16
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Спартак поставил римское государство на край гибели?

Нет, это не так. Если мы обратимся к тому времени, то увидим, что именно в это время Римская республика вела войну на западе - против Сертория в Испании (мятежный полководец Мария) и на востоке против Митридата Евпатора.
Все основные военные силы республики были вне Италии. Хотя Спартак успешно громил консульские армии Рима, воевал он все же с наспех собранной армией и новобранцами.
Да, римляне недооценили Спартака, но даже во время его самих громких успехов речи об отзыве армий с запада и востока не стоял. Рим не готов был пойти на уступки своим врагам в далеких заморских провинциях для того, чтобы разгромить Спартака в самой Италии.
Если трезво оценить ситуацию, шансов одержать победу над Римом у Спартака не было. За двадцать лет до него Рим столкнулся со смертельной угрозой во время Союзнической войны. Тогда большинство итальянских союзников Рима объявило ему войну. Риму противостояла 100 тыс. армия союзников, за которой стояли богатейшие области и крупные города по всей Италии. Костяк армии союзников был из ветеранов самой римской армии, ведь большую часть войск Риму поставляли именно союзники. Но и тогда Рим выстоял, и, вбив клин между союзниками, разгромил их. Однако, проиграв войну, союзники добились своей главной политической цели – Рим вынужден был дать большинству своих союзников гражданство, превратив их в полноправных членов римской республики.
А что же Спартак? На деле ни один город, ни одна область Италии не перешла на сторону восставших. О каких шансах на победу в таких условиях можно говорить?
Не было смертельной угрозы Риму, да, были напуганные обыватели, разграбленные поместья и целые области Италии, но реальной угрозы самому существованию римского государства не было!
Неужели сам Спартак этого не понимал? Конечно же, понимал, а вот нам с вами стоит задуматься о том, какие же реальные цели преследовал сам Спартак.

 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 05:18
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Цели Спартака

Сразу предупреждаю, что каких-то однозначных ответов вы здесь точно не получите. Более того, будет гораздо больше вопросов, чем ответов.
Читая античных авторов, вы убедитесь, что о целях восстания Спартака известно крайне мало. Пишут о двух целях – первая, вырваться из Италии (поход на север и попытка переправиться в Сицилию), и, вторая, пограбить вдосталь (поворот войск на юг от предгорий Альп).
Но это невозможно назвать конечными целями восстания, какими-то второстепенными целями вполне, но никак не главными. Зачем Спартак хотел уйти из Италии? Вернуться во Фракию? Хорошая причина, но он мог это сделать и без своего войска, сразу после бегства из гладиаторской школы в Капуе. Вернуться во Фракию с армией? Но какое дело его разношерстной армии до Фракии, зачем им туда идти, что они там потеряли?
Значит, возвращение во Фракию не было его целью, да и античные авторы об этом даже не заикаются.
Остался в Италии и снова зачем?
Ни один античный историк не говорит о фактах переговоров Спартака с Римом, ни с его врагами и ни слова о политических целях восстания.
Хотел ли Спартак освободить рабов? НЕТ. Хотел бы – объявил, но ни одного заявления на эту тему не было зафиксировано. Например, во время второй рабской войны на Сицилии руководители восставших объявили об освобождении рабов. А вот Спартак молчит. И это молчание вдвойне удивительно – нет вообще никаких политических заявлений (точнее историкам неизвестно о таковых). Он не объявляет о себе как о руководителе какого-либо государства, не принимает каких-то регалий – царских или демократических (например, собрать в каком-то из захваченных городов собрание и объявить себя законно избранным представителем, главой области, города).
Однако уверен, что какие-то политические цели у Спартака были, и они, по крайней мере, ему казались вполне достижимыми.

Продолжение следует.

© ЛысыйКамрад




ЗЫ Планируется продолжение темы в том случае, если она вызовет интерес у читателей. Речь идет не о попадании на главную, исторические темы обычно не вызывают большого интереса, но вполне достаточно десятка-другого заинтересованных яповцев, чтобы подвигнуть меня на продолжение, тем более, что материал в принципе уже созрел, осталось лишь превратить его в буквы.)
О чем буду писать? О составе армии Спартака, о реальных целях, о возможных союзниках, о причинах похода на север и поворота на юг, о последнем сражении, о тайне исчезновения тела Спартака и, наконец, о том, что произошло после его гибели.
Кто-то вспомнит книгу «Спартак» (начала 2000-х) Андрея Валентинова, где затрагиваются те же вопросы. Но ту книгу он написал, как писатель-фантаст, со всеми вытекающими из этого последствиями, а не как историк (хотя он именно историк по образованию). Там много интересного фактического материала, но подобран он так, чтобы подтвердить лишь точку автора, весьма спорную, хотя и интересную. Есть и ошибки, грубые ляпы, их не так много, но они есть, однако обсуждать здесь их не хочу и не буду. Не хочу превращать ветку в обсуждение книги Валентинова или сериала «Спартак», но понимаю, что так или иначе эта тематика будет затронута.


 
[^]
Spartakello
27.01.2014 - 05:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 544
Раздумьe
Цитата
После того как вышел сериал «Спартак» ко мне все чаще стали обращаться знакомые, с просьбой прокомментировать фильм на предмет его историчности.

Эномай? Ой, scusate, божественная Валерия, не узнал сразу! cheer.gif
 
[^]
murmus
27.01.2014 - 05:31
1
Статус: Offline


страшный зануда

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 78
давай продолжение.
 
[^]
Чарута
27.01.2014 - 05:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 232
Ну а что....Очень познавательно...Спасибо, прочитала с интересом.
 
[^]
IZHR
27.01.2014 - 05:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 350
Цитата
...первая основывается лишь на записях римских и греческих историков, не подтверждающих свои версии какими-то документами и ссылками на достоверные источники.

А разве записи современников не являются историческими документами сами по себе? Жаль, конечно, что Плутарх не приложил к своим записям ксерокопию паспорта Спартака, но что делать!
 
[^]
ундер
27.01.2014 - 05:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 2366
Цитата
Ответ прост, для римского гражданина было позорным быть гладиатором

римский император Коммод сражался на арене в качестве гладиатора ради удовольствия. правда он жил в конце второго века нашей эры, но все же вряд ли за 200 лет отношения к гладиаторам так радикально переменилось. к тому же есть четкие свидетельства, что гладиаторы неплохо зарабатывали и были в общем-то уважаемыми людьми, несмотря на отсутствие гражданства
к тому же многие свободные граждане добровольно становились гладиаторами, а некоторые рабы, получив свободу, отказывались ею воспользоваться и продолжали сражаться на арене. так например гладиатор Фламма из Сирии получив свободу еще трижды продлевал контракт со школой и в результате погиб на арене.
Цитата
Да, римляне недооценили Спартака, но даже во время его самих громких успехов речи об отзыве армий с запада и востока не стоял.

и тем не менее Гней Помпей и Луций Лукулл были отозваны с фронта для усмирения Спартака.

Это сообщение отредактировал ундер - 27.01.2014 - 06:11
 
[^]
DigitalBlade
27.01.2014 - 05:57
0
Статус: Offline


My kung fu is stronger than yours

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 5536
интересно, пиши дальше!
 
[^]
ujinn
27.01.2014 - 06:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 234
интрига...
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 06:33
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Цитата (ундер @ 27.01.2014 - 06:41)
Цитата
Ответ прост, для римского гражданина было позорным быть гладиатором

римский император Коммод сражался на арене в качестве гладиатора ради удовольствия. правда он жил в конце второго века нашей эры, но все же вряд ли за 200 лет отношения к гладиаторам так радикально переменилось. к тому же есть четкие свидетельства, что гладиаторы неплохо зарабатывали и были в общем-то уважаемыми людьми, несмотря на отсутствие гражданства
к тому же многие свободные граждане добровольно становились гладиаторами, а некоторые рабы, получив свободу, отказывались ею воспользоваться и продолжали сражаться на арене. так например гладиатор Фламма из Сирии получив свободу еще трижды продлевал контракт со школой и в результате погиб на арене.
Цитата
Да, римляне недооценили Спартака, но даже во время его самих громких успехов речи об отзыве армий с запада и востока не стоял.

и тем не менее Гней Помпей и Луций Лукулл были отозваны с фронта для усмирения Спартака.

Аха, а после такого как Калигула сделал своего коня сенатором делаем вывод, что быть копытным среди сенаторов было совсем не позорным))
Лукулл и Помпей были вызваны после того, как одержали решающие победы. Серторий был убит, а Митридата разгромили.

Цитата (IZHR @ 27.01.2014 - 06:39)
Цитата
...первая основывается лишь на записях римских и греческих историков, не подтверждающих свои версии какими-то документами и ссылками на достоверные источники.

А разве записи современников не являются историческими документами сами по себе? Жаль, конечно, что Плутарх не приложил к своим записям ксерокопию паспорта Спартака, но что делать!

мм... современники? от них практически о спартаке не слышно. точнее очень мало, лишь косвенные упоминания.
а с плутархом вы сильно задвинули. чел жил через полтора века после спартака, так и я современником пушкина посчитаюсь ))

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 27.01.2014 - 07:21
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:38
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Будет несколько фото. К сожалению, не сохранил адрес хозяина, надеюсь он мне простит. Фото Капуанского амфитеатра, где могли сражаться гладиаторы. Построен после восстания Спартака.

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:39
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
2 фото

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:40
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
3 фото

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:41
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
4 фото

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:42
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
5 фото Шлем гладиатора

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:42
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
6 фото Поножи

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:46
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
А вот та самая фреска со Спартаком, закрыта стеклом, чтобы защитить от вандалов. Современное фото.

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:50
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
Бритвенные принадлежности римлян. Недавно наткнулся - решил тут выложить уж больно интересно. К вопросу о бритых римлянах ))
Лезвие опасной бритвы

Тайны Спартака
 
[^]
Раздумьe
27.01.2014 - 07:51
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 3815
еще одна бритва

Тайны Спартака
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17884
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх