Роковая ошибка СССР, (7 фото + буквы)

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlleOpp
10.08.2010 - 08:52
Статус: Offline


"за землю нашу израильскую и реку иордан"

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 30604
134
Почти шестьдесят лет назад – 31 декабря 1951 года – была завершена работа над первым советским компьютером. Что же было потом? Сегодня нам больше известна история...

Роковая ошибка СССР
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
AlleOpp
10.08.2010 - 08:52
Статус: Offline


"за землю нашу израильскую и реку иордан"

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 30604
...развития компьютерной техники в США, нежели в бывшем СССР. Про отечественную компьютерную школу предпочитают в наше время умалчивать. Попробуем приоткрыть некоторые факты, которые к этому привели.

Хотя в наше время вычислительные операции далеко не главная, и уж во всяком случае не единственная сфера применения компьютера, исторически он обязан своим возникновением именно необходимости развития вычислительной техники.

Первыми вычислительными устройствами были различные механические приборы, наиболее типичным представителем которых является арифмометр с десятичной системой исчисления. Непосредственными предшественниками ЭВМ явились машины двоичного исчисления, выполненные на электромагнитных реле. Вскоре на смену им пришли приборы, работающие на электронных лампах, что означало рождение ЭВМ первого поколения.

Роковая ошибка СССР
 
[^]
AlleOpp
10.08.2010 - 08:53
Статус: Offline


"за землю нашу израильскую и реку иордан"

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 30604
Появление первых вычислительных устройств совпадает по времени с феноменальными открытиями ученых в области энергетики, ядерной физики, ракетостроения, электроники. Научные исследования в этих областях требовали исключительно точных, быстрых и сложнейших вычислений. Другая причина форсирования работ в области информационных технологий – начавшийся процесс послевоенной конфронтации между СССР и США. Первые компьютеры появились в обоих государствах практически одновременно.

Официально началом эры вычислительной техники принято считать 1946 год, когда военное ведомство США рассекретило легендарную электронно-вычислительную машину под названием ENIAC. Эта первая полномасштабная универсальная ЭВМ была построена в университете штата Пенсильвания. «Крестным отцом» ее были американские физики Джон Моучли и Джон Эккерт. Первый разработал архитектуру ЭВМ, а второй воплотил теоретические разработки в жизнь. Работы начаты были в 1942 году, а весной 1945 года ЭВМ была построена.

Роковая ошибка СССР
 
[^]
AlleOpp
10.08.2010 - 08:53
Статус: Offline


"за землю нашу израильскую и реку иордан"

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 30604
Основоположниками советской вычислительной техники были Сергей Лебедев и Исаак Брук. Эти ученые, работая в энергетической области, хотели хоть как-то автоматизировать утомительный вычислительный процесс. В результате каждый из них предложил независимое направление развития вычислительной техники. В 1939 году Брук создал в лаборатории Энергетического института АН СССР механический интегратор для решения дифференциальных уравнений, а Лебедев создал в 1945 году электронную аналоговую машину, призванную решать подобные же задачи.

Надо заметить, что к 1948 году в СССР сложились три научные школы развития средств вычислительной техники:

Сергея Лебедева, ставшего идеологом ЭВМ с высоким быстродействием;

Иссака Брука, занимавшегося разработкой малых и управляющих ЭВМ;

Бориса Рамеева, который до конца 60-х годов возглавлял направление, связанное с разработкой универсальной ЭВМ.

Началом истории советской вычислительной техники считается 1948 год. Именно в этом году под руководством Брука и его коллеги Рамеева был разработан проект автоматической цифровой вычислительной машины с жестким программным управлением. Однако этот проект не был реализован. В этом же году Лебедев начал на базе Института электротехники АН УССР работу по созданию малой электронной счетной машины, которая была успешно завершена через два года.

В 1949 году Рамеев разработал проект новой ЭВМ «Стрела» и участвовал в ее создании как заместитель главного конструктора Базилевского. «Стрела» стала первой советской серийной ЭВМ. После нее Рамеев в качестве генерального конструктора начал активно работать над ЭВМ «Урал-1». Сегодня увидеть своими глазами первые советские ЭВМ можно в Политехническом музее в Москве. Интересные экспонаты хранятся также в Институте кибернетики АН Украины имени В.М. Глушкова в Киеве.

Роковая ошибка СССР
 
[^]
AlleOpp
10.08.2010 - 08:53
Статус: Offline


"за землю нашу израильскую и реку иордан"

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 30604
К середине 60-х годов созданием ЭВМ, помимо основных научных школ в Москве и Пензе, занимались в Минске (серия машин производительности «Минск») и Ереване (мини-компьютеры и ЭВМ средней производительности «Наири» и «Раздан»).

Институт кибернетики АН Украины, возглавляемый В.М. Глушковым, проводил теоретические исследования в области проектирования ЭВМ и воплотил теорию в реальных машинах – малых ЭВМ «Днепр», миникомпьютерах для инженерного применения «Промiнь» и «Мир».

Роковая ошибка СССР
 
[^]
AlleOpp
10.08.2010 - 08:53
Статус: Offline


"за землю нашу израильскую и реку иордан"

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 30604
Тогда казалось, что нет особых преград для стремительного развития отечественной компьютерной школы и вычислительной техники. Но вот наступил роковой декабрь 1967 года, когда на правительственном уровне было принято решение о разработке единой серии электронно-вычислительных машин (ЕС ЭВМ). Но два года спустя в высших кулуарах власти сочли целесообразным развивать отрасль, опираясь на архитектуру ЭВМ программно-совместимого семейства IBM 360.

Академики Глушков и Лебедев выступали против копирования систем IBM, указывая на то, что в этом случае будет воспроизводиться техника почти десятилетней давности и затормозятся собственные научные разработки. Однако их голоса не были услышаны, что навсегда похоронило мечту ученых и энтузиастов о развитии собственной компьютерной индустрии. В результате вычислительные центры довольно быстро были заполнены компьютерами семейства ЕС ЭВМ, АСВТ, СМ ЭВМ.

Роковая ошибка СССР
 
[^]
AlleOpp
10.08.2010 - 08:54
Статус: Offline


"за землю нашу израильскую и реку иордан"

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 30604
Жертвы поклонения IBM не были оправданы, что подтвердила история. Так, во второй половине 80-х годов в Минске начался выпуск персональных ЕС ЭВМ (ЕС-1840, ЕС-45 и 55) на процессорах, подобных Intel. Однако опять же технология производства микропроцессоров не позволила пойти дальше уровня Intel 286.

К 1990 году в эксплуатации находилось порядка 15 тысяч машин ЕС ЭВМ. После прекращения их производства началось естественное вымирание отечественного компьютерного парка. Рассыпались сервисные системы, остановились заводы...

Такие вот грустные фактики всплывают, когда мы обращаемся к истории создания отечественных персональных компьютеров.

автор Игорь Корнеев

Роковая ошибка СССР
 
[^]
Звездюк
10.08.2010 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.10
Сообщений: 1241
"В результате вычислительные центры довольно быстро были заполнены компьютерами семейства АСВТ"

М6000 СМ1 СМ2 СМ2М - HP Хьюлет-Паккард - агрегатированная система программного обеспечения АСПО

Это сообщение отредактировал Звездюк - 10.08.2010 - 09:15
 
[^]
Штурм
10.08.2010 - 09:33
0
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
Если учесть ещё, что в своё время кибернетика была объявлена "лженаукой"...
 
[^]
Быстренок
10.08.2010 - 10:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.10.09
Сообщений: 450
Кули, как всегда у нас. На верху же лучше знают. Идиоты блять. Может ща у нас было бы че нить более продвинутое чем PC и Mac.
 
[^]
Lutwiy
10.08.2010 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 2602
Толчок к развитию компьютерных технологий (аля персональный компьютер) дала сфера развлечений (именно для развлечений человек хотел покупать компьютер в прошлом, и именно для развлечений компьютеры делаются все удобнее для человека и все мощнее)...
В СССР была пожалуй одна из самых ужасно развитых сфер развлечений в мире. И не надо мне тут олдфаговских выкриков про тетрисы, про прекрасное прошлое с мороженым по пять копеек...в тоталитарном государстве(а что не говорите СССР было именно таким) о развлечениях думают в последнюю очередь потому что они отвлекают народ от главного - от работы на свою Родину.

К чему я это? Да не было у компьютеров в СССР никакого будущего...пока они выполняют функции калькулятора они будут работать, а зачем для этих функций совершенствовать технологию если она и так работает нормально?..

Наши пороки двигатель прогресса...к сожалению СССР - государство старающееся искоренить максимум своих пороков...
 
[^]
kompart
10.08.2010 - 10:43
0
Статус: Online


Боевой ЯПингвин

Регистрация: 28.12.08
Сообщений: 2659
Цитата (Быстренок @ 10.08.2010 - 11:22)
Кули, как всегда у нас. На верху же лучше знают. Идиоты блять. Может ща у нас было бы че нить более продвинутое чем PC и Mac.

К этому всё и шло. Наш путь, как это ни странно, интегрировал аналоговую и цифровую обработку. А это уже гораздо большие возможности при меньших мощностях.
 
[^]
Hozer
10.08.2010 - 10:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.01.09
Сообщений: 2057
Lutwiy
Бред городите, компьютерная техника появилась как написано выше в 1946, а вот первые игры относятся к 90м , т.е. почти пол века компьютеры развивались только как научный проэкт, для проведения научных вычислений, да и сейчас то что можно назвать компьютером используется далеко не для развлечений - посмотрите список самых производительных машин и почитайте чем они используются. Другое дело персональные компьютеры, но их эра вот только только началась (по мерам истории), и основывалась как раз на том что придумали учёные для себя...
 
[^]
makpit
10.08.2010 - 10:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 498
Про историю Глушкова, трудно читать. Гениальный человек предлагал создать:
"Проект «Общегосударственной автоматизированной системы учёта и обработки информации» (ОГАС) — попытка внедрения системы автоматизированного управления экономикой в СССР, основанной на принципах кибернетики, включающей в себя компьютерную сеть, связывающую центры сбора данных, расположенные во всех регионах страны. Проект ОГАС был инициирован академиком Виктором Михайловичем Глушковым. К середине 1964 года им был разработан эскизный проект. В 1965 году проект был отклонен правительством, так как был сочтен слишком дорогим, а его необходимость не посчитали обоснованной, предполагая обойтись, частично усилив рыночные методы управления государством. Вместе с тем, упоминания необходимости разработки ОГАС встречались в материалах всех съездов КПСС вплоть до 1985 года."

Смысл был в том, что бы заменить большую часть бюрократов на компьютеры и связать их в единую сеть, перейти на цифровой документооборот! в 1964 году у нас был шанс начать работу над своим аналогом интернета! Д
 
[^]
Protheus
10.08.2010 - 10:55
0
Статус: Offline


Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305
Цитата (Hozer @ 10.08.2010 - 11:51)
Lutwiy
Бред городите, компьютерная техника появилась как написано выше в 1946, а вот первые игры относятся к 90м , т.е. почти пол века компьютеры развивались только как научный проэкт, для проведения научных вычислений, да и сейчас то что можно назвать компьютером используется далеко не для развлечений - посмотрите список самых производительных машин и почитайте чем они используются. Другое дело персональные компьютеры, но их эра вот только только началась (по мерам истории), и основывалась как раз на том что придумали учёные для себя...

Бред же говорите вы, товарищ.
Lutwiy прав, но я бы хотел его перефразировать.
СССР - страна социалистическая, вектор науки задавался государством.
США - страна капиталистическая, вектор науки... тоже. Но в сфере компов они могли предложить развлекательные платформы уже в 70-х, и спрос на них был.
В сфере ПК был спрос у них же на предприятиях, например, для автоматизации учета и прочего, т.е. капиталистический стимул для появления персональных компьютеров был. У нас же даже если он и был, то государство не считало необходимым разработку персональных компьютеров для домашнего и офисного использования...
 
[^]
makpit
10.08.2010 - 11:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 498
1951 г. В Киеве построен первый в континентальной Европе компьютер МЭСМ (малая электронная счетная машина), имеющий 600 электронных ламп. Создатель С.А. Лебедев.

1951-1955 гг. Благодаря деятельности российских ученых С.А. Лебедева, М.В. Келдыша, М.А. Лаврентьева, И.С. Брука, М.А. Карцева, Б.И. Рамеева, В.С. Антонова, А.Н. Невского, Б.И. Буркова и руководимых ими коллективов Советский Союз вырвался в число лидеров вычислительной техники, что позволило в короткие сроки решить важные научно-технические задачи овладения ядерной энергией и исследования Космоса.

1952 г. Под руководством С.А. Лебедева в Москве построен компьютер БЭСМ-1 (большая электронная счетная машина) — на то время самая производительная машина в Европе и одна из лучших в мире.

1955-1959 гг. Российские ученые А.А. Ляпунов, С.С. Камынин, Э.З. Любимский, А.П. Ершов, Л.Н. Королев, В.М. Курочкин, М.Р. Шура-Бура и др. создали "программирующие программы" — прообразы трансляторов. В.В. Мартынюк создал систему символьного кодирования — средство ускорения разработки и отладки программ.

1955-1959 гг. Заложен фундамент теории программирования (А.А. Ляпунов, Ю.И. Янов, А.А. Марков, Л.А. Калужин) и численных методов (В.М. Глушков, А.А. Самарский, А.Н. Тихонов). Моделируются схемы механизма мышления и процессов генетики, алгоритмы диагностики медицинских заболеваний (А.А. Ляпунов, Б.В. Гнеденко, Н.М. Амосов, А.Г. Ивахненко, В.А. Ковалевский и др.).

1959 г. Под руководством С.А. Лебедева создана машина БЭСМ-2 производительностью 10 тыс. опер./с. С ее применением связаны расчеты запусков космических ракет и первых в мире искусственных спутников Земли.

1959 г. Создана машина М-20, главный конструктор С.А. Лебедев. Для своего времени одна из самых быстродействующих в мире (20 тыс. опер./с.). На этой машине было решено большинство теоретических и прикладных задач, связанных с развитием самых передовых областей науки и техники того времени. На основе М-20 была создана уникальная многопроцессорная М-40 — самая быстродействующая ЭВМ того времени в мире (40 тыс. опер./с.). На смену М-20 пришли полупроводниковые БЭСМ-4 и М-220 (200 тыс. опер./с.).

1964 г. Начат выпуск семейства машин третьего поколения — IBM/360.

1967 г. Под руководством С.А. Лебедева организован крупно-серийный выпуск шедевра отечественной вычислительной техники — миллионника БЭСМ-6, самой быстродействующей машины в мире. За ним последовал "Эльбрус" — ЭВМ нового типа, производительностью 10 млн. опер./с.


В период 1970-80гг возобладали «общечеловеческие ценности».
Очередной раз отечественная вычислительная техника взяла равнение на голубого гиганта - IBM с её убогими конструкциями
.
И это несмотря на раздрай внутри самой фирмы, когда несогласная с технической политикой руководства группа разработчиков покинула IBM, образовав собственную фирму «Burrouse». Она же прославилась своей 64-процессорной ЭВМ «Burrouse-7700», на которой в 70-х годах прошлого столетия держалась вся противовоздушная оборона США.
специалисты Burrouse открыто признавали, что им так и не удалось достичь уровня советской БЭСМ-6.

"Советская серия суперкомпьютеров БЭСМ, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны"

В конце 60-х руководством страны было принято решение, имевшее, как показал ход дальнейших событий, катастрофические последствия: о замене всех разнокалиберных отечественных разработок среднего класса (их насчитывалось с полдесятка - "Мински", "Уралы", разные варианты архитектуры М-20 и пр.) - на Единое Семейство ЭВМ на базе архитектуры IBM 360, - американского аналога. На уровне Минприбора не так громко было принято аналогичное решение в отношении мини-ЭВМ. Потом, во второй половине 70-х годов, в качестве генеральной линии для мини- и микро-ЭВМ была утверждена архитектура PDP-11 также иностранной фирмы DEC. В результате производители отечественных ЭВМ были принуждены копировать устаревшие образцы IBM-вской вычислительной техники. Это было начало конца.

Вот оценка члена-корреспондента РАН Бориса Арташесовича Бабаяна (полный текст статьи доступен с адреса http://www.znanie-sila.ru/online/issue_741.htm):
" Я считаю, что это критический этап развития отечественной вычислительной техники. Были расформированы все творческие коллективы, закрыты конкурентные разработки и принято решение всех загнать в одно "стойло". Отныне все должны были копировать американскую технику, причем отнюдь не самую совершенную. Гигантский коллектив ВНИИЦЭВТ копировал IBM, а коллектив ИНЭУМ - DEC."

Но попытка прямого копирования западных вообще провалилась. К тому же микроЭВМ не предназначалась и не могла стать полноценной заменой больших ЭВМ. В итоге СССР вообще лишился возможности производить собственную вычислительную технику и программное обеспечение.

Никоим образом не стоит думать, что коллективы разработчиков ЕС ЭВМ выполняли свою работу плохо. Напротив, создавая вполне работоспособные компьютеры (хоть и не очень надежные и мощные), подобные западным аналогам, они справились с этой задачей блестяще, - учитывая то, что производственная база в СССР отставала от западной. Ошибочной была именно ориентация всей отрасли на "подражание Западу", а не на развитие оригинальных технологий.

К сожалению, сейчас неизвестно, кто конкретно в руководстве страны принял преступное решение о сворачивании оригинальных отечественных разработок и развитии электроники в направлении копирования западных аналогов. Возможно, им был либо недостаточно умный человек, не способный компетентно оценить ситуацию в своей отрасли, либо лоббист западных корпораций или правительств, умело внедренный в правительство СССР. Обьективных причин для такого решения не было никаких.

Так или иначе, но с начала 70-х годов разработка малых и средних средств вычислительной техники в СССР начала деградировать. Вместо дальнейшего развития проработанных и испытанных концепций компьютеростроения огромные силы институтов вычислительной техники страны стали заниматься "тупым", да к тому же еще и полузаконным копированием западных компьютеров. Впрочем, законным оно быть не могло - шла "холодная война", и экспорт современных технологий "компьютеростроения" в СССР в большинстве западных стран был попросту законодательно запрещен.
из-за приказа некомпетентных или сознательно вредящих деятелей правящей верхушки Советского Союза того времени советской вычислительной технике был закрыт путь на вершину мирового Олимпа. Которой она вполне могла достичь - научный, творческий и материальный потенциал вполне позволяли это сделать.


еще прекрасная отечественная разработка - «Истра-4816». Разработчикам в этой микроЭВМ удалось совместить 8- и 16-разрядные микропроцессоры, а технологи, в свою очередь отказавшись копировать западную технологию, спроектировали производство под имевшиеся возможности. В результате была создана вполне приличная отечественная микроЭВМ, объявления о продаже работоспособных экземпляров которой доводилось видеть вплоть до 1999 года. Но и это достижение было предано забвению.

Ещё один пример связан с бортовым вычислителем ритуально казнённой станции «Мир» ‑ детища советской космонавтики. Использовавшийся для управления системой ориентации и энергетикой «Мира» этот вычислитель проработал завидное время и, как сама станция, мог бы проработать дольше при своевременном проведении ремонтно-профилактических работ. Но было навязано решение о свёртывании самостоятельных космических исследований.


 
[^]
Hamster
10.08.2010 - 11:26
0
Статус: Offline


Cricetus Sapiens

Регистрация: 9.11.05
Сообщений: 1004
Цитата (Lutwiy @ 10.08.2010 - 11:38)
Толчок к развитию компьютерных технологий (аля персональный компьютер) дала сфера развлечений (именно для развлечений человек хотел покупать компьютер в прошлом, и именно для развлечений компьютеры делаются все удобнее для человека и все мощнее)...
В СССР была пожалуй одна из самых ужасно развитых сфер развлечений в мире. И не надо мне тут олдфаговских выкриков про тетрисы, про прекрасное прошлое с мороженым по пять копеек...в тоталитарном государстве(а что не говорите СССР было именно таким) о развлечениях думают в последнюю очередь потому что они отвлекают народ от главного - от работы на свою Родину.

К чему я это? Да не было у компьютеров в СССР никакого будущего...пока они выполняют функции калькулятора они будут работать, а зачем для этих функций совершенствовать технологию если она и так работает нормально?..

Наши пороки двигатель прогресса...к сожалению СССР - государство старающееся искоренить максимум своих пороков...

+100500
Я с 6ти лет за компом. Начинала с IBM. Реально начала работать с 386м "непонятночемсобраннымиззапчастей". (Да, я помню кнопку Turbo))) Ковырялась и в "советских пентиумах". Чисто рабочие машины. Даже сраный "Микроша" - и тот рассчитан чисто на работу. Не было у них будущего...
ЗЫ: А у меня на одном из компов Windows 3.11 wub.gif
ЗЗЫ: Речь идет о том, что в пользовательском плане советские ЭВМ не имели будущего. Да... Собственно... Они ни в каком не имели... "Булаву" рассчитывают на Dell...

Это сообщение отредактировал Hamster - 10.08.2010 - 11:30
 
[^]
Lutwiy
10.08.2010 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 2602
Цитата (Hozer @ 10.08.2010 - 10:51)
Lutwiy
Бред городите, компьютерная техника появилась как написано выше в 1946, а вот первые игры относятся к 90м , т.е.  почти пол века компьютеры развивались только как научный проэкт, для проведения научных вычислений, да и сейчас то что можно назвать компьютером используется далеко не для развлечений - посмотрите список самых производительных машин и почитайте чем они используются. Другое дело персональные компьютеры, но их эра вот только только началась (по мерам истории), и основывалась как раз на том что придумали учёные для себя...

За 30 лет как вы заметили без подключения сферы развлечений компьютеры развивались как говно в проруби...за 3 года из за сферы развлечений компьютер стал тем что вы видите сейчас (в плане концепции) и развивается семимильными шагами.
Прежде чем писать про бред немного пораскиньте мозгами.

В СССР хочу заметить компьютер так и завис на уровне 60х годов до самого развала Союза именно из за малой востребованности технологии...она нужна была только военным...как и все в СССР пожалуй.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 10.08.2010 - 11:33
 
[^]
kott
10.08.2010 - 11:32
0
Статус: Offline


котъ

Регистрация: 18.02.10
Сообщений: 5556
AlleOpp, спасибо за интересный экскурс в историю развития вычислительной техники в СССР.
Я не стану бравировать познаниями в области ЭВМ - у меня другая специальность, но в одном я абсолютно уверен: СССР, с его научным потенциалом, запросто мог бы обставить США по разработкам и строительству ЭВМ, не будь наши тогдашние "вожди" такими упёртыми. И не факт, что США сейчас являлись бы лидером в области вычислительной техники и компьютерных технологий dont.gif
 
[^]
LORN
10.08.2010 - 11:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.09
Сообщений: 40
Вечная память
Других слов нет
 
[^]
Lutwiy
10.08.2010 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 2602
Цитата (Protheus @ 10.08.2010 - 10:55)
Цитата (Hozer @ 10.08.2010 - 11:51)
Lutwiy
Бред городите, компьютерная техника появилась как написано выше в 1946, а вот первые игры относятся к 90м , т.е.  почти пол века компьютеры развивались только как научный проэкт, для проведения научных вычислений, да и сейчас то что можно назвать компьютером используется далеко не для развлечений - посмотрите список самых производительных машин и почитайте чем они используются. Другое дело персональные компьютеры, но их эра вот только только началась (по мерам истории), и основывалась как раз на том что придумали учёные для себя...

Бред же говорите вы, товарищ.
Lutwiy прав, но я бы хотел его перефразировать.
СССР - страна социалистическая, вектор науки задавался государством.
США - страна капиталистическая, вектор науки... тоже. Но в сфере компов они могли предложить развлекательные платформы уже в 70-х, и спрос на них был.
В сфере ПК был спрос у них же на предприятиях, например, для автоматизации учета и прочего, т.е. капиталистический стимул для появления персональных компьютеров был. У нас же даже если он и был, то государство не считало необходимым разработку персональных компьютеров для домашнего и офисного использования...

Компьютер появился как боооольшой такой калькулятор и целых 35 лет развивался как калькулятор. Никто не смотрел на компьютеры как на технологию которую можно было где то использовать кроме как в расчетах. Использовать целый шкаф для расчета бюджета какой нить фирмы думаю любой финансист тех времен назвал бы бредом...компьютеры того времени могли использоваться только в военных целях...ну или в государственных расчетах. Вот только крупных расчетов часто не было так много чтоб использовать ЭВМы...
Никакой экономической выгоды от ЭВМ в те времена никто не видел, наоборот ЭВМ считалась убыточной статьей расходов. Так что и развивать ЭВМ там за бугром никто не стремился никогда...ибо военным конструкторам американским никто жестких рамок не ставил по параметрам техники, как у нас и электронная начинка была всего лишь интересным плюсом выделяющим его самолет от самолета конкурента, и при этом очень дорогим плюсом...в СССР любая технология сначала рассматривалась как военная...потому возможности ЭВМ развивали до уровня необходимого военным (все это образцы электронной техники 80 годов используемые во всем мире и по сей день) и дальше технология не нужна была... НИКТО НЕ ВИДЕЛ ПЕРСПЕКТИВЫ У ЭВМ.
И лишь потому что один хитрый американец задумался о том, что расчетные мощности можно использовать для развлечений технология начала развиваться. И развивается по сей день толкаемая необузданными желаниями пользователя сидеть в интернетах как можно быстрее, смотреть видео на более большом разрешении, играть в более реалистичные игры, слушать более качественную музыку, и чтоб порно на диске помещалось побольше...а еще лучше все это завернуть в маленькую обертку и можно было бы носить с собой...

Да кстати про суперкомпьютеры...посмотрите из чего они собираются и сравните с обычным домашним компом...и то что они используются не для игр тоже фигня.
Приведите пример для чего они используются и я скажу без игр их использование невозможно. Обработка графической информации невозможна без хорошей графической станции...которая появилась из за того что людям хотелось игрушки покрасочней, или спецэффекты в кино покрасивее нарисовать...расчет физических данных? Калькулятором ЭВМ был и в 80е...
Ну так зачем для них красивые экраны?

Все сделал более полную версию ответа думаю теперь вопросов не возникнет.

ЗЫ Социализм не имеет ничего общего с Тоталитаризмом...и то что СССР страна социалистическая не определяет политику государства в области науки...СССР тоталитарное государство - государство в котором правители ведут ТОТАЛЬНЫЙ контроль, то есть контроль над всем...в этом виде США тоже свое рода тоталитарное государство, только контроль не такой грубый...и основан не на кнуте, а на прянике.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 10.08.2010 - 12:05
 
[^]
LORN
10.08.2010 - 11:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.09
Сообщений: 40
>> "Булаву" рассчитывают на Dell...
и что толку.. она даже взлететь нормально не может ,не говоря уже о попадании в цель gigi.gif

>> В СССР хочу заметить компьютер так и завис на уровне 60х годов
так о чём и речь.. в 67 году свернули программу и давай копировать образцы западной техники 10 -летней давности pray.gif .... о каких игрушках говорить
 
[^]
rururchik
10.08.2010 - 12:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 43
По словам человека, который был лично знаком со многими перечисленными выше учёными, ЭВМ сгубила коррупция. Именно она, родимая, и стала причиной того, что все перспективные отечественные разработки были похерены. Не нужна была она директорам заводов и фабрик. А именно заводы и фабрики были основными заказчиками.
Коррупция уничтожала и уничтожает все прогрессивное. При любом строе.
 
[^]
Protheus
10.08.2010 - 12:07
0
Статус: Offline


Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305
Цитата (Lutwiy @ 10.08.2010 - 12:52)
Компьютер появился как боооольшой такой калькулятор и целых 35 лет развивался как калькулятор. Никто не смотрел на компьютеры как на технологию которую можно было где то использовать кроме как в расчетах. Использовать целый шкаф для расчета бюджета какой нить фирмы думаю любой финансист тех времен назвал бы бредом...компьютеры того времени могли использоваться только в военных целях...ну или в государственных расчетах. Вот только крупных расчетов часто не было так много чтоб использовать ЭВМы...
Ошибаешься, дружище. Самые первые шкафы - да - стояли, да считали критическую массу урана, да траекторию от шахты ULX-89 в Южной Дакоте до Москвы... Хотя последнего не считали, ракетами тогда бомбы не пуляли, но мысль ясна.
Все эти ваши ENIACи и UNIVACи были ничем иным, как суперкомпьютеры, как эти нынешние Cray'и и Blue Gen'ы, и стояли, ясен пень, не в каждой конторе, а в исследовательских центрах и космических колониях дальнего приплутонья.
Но уже в 1953 году IBM предлагает на рынке свой аппарат IBM 650, который разошелся тиражом в 2000 экземпляров. Можешь найти 2000 исследовательских центров на территории даже современного США? Вот и я думаю, что пошли они в учреждения да фирмы.
Цитата (Lutwiy @ 10.08.2010 - 12:52)

Никакой экономической выгоды от ЭВМ в те времена никто не видел, наоборот ЭВМ считалась убыточной статьей расходов. Так что и развивать ЭВМ там за бугром никто не стремился никогда...ибо военным конструкторам американским никто жестких рамок не ставил по параметрам техники, как у нас и электронная начинка была всего лишь интересным плюсом выделяющим его самолет от самолета конкурента, и при этом очень дорогим плюсом...в СССР любая технология сначала рассматривалась как военная...потому возможности ЭВМ развивали до уровня необходимого военным (все это образцы электронной техники 80 годов используемые во всем мире и по сей день) и дальше технология не нужна была... НИКТО НЕ ВИДЕЛ ПЕРСПЕКТИВЫ У ЭВМ.
Это, и без того громкое заявление, выделено капсом!? Ладно, извини, что перебил, продолжай...
Цитата (Lutwiy @ 10.08.2010 - 12:52)

И лишь потому что один хитрый американец задумался о том, что расчетные мощности можно использовать для развлечений технология начала развиваться. И развивается по сей день толкаемая необузданными желаниями пользователя сидеть в интернетах как можно быстрее, смотреть видео на более большом разрешении, играть в более реалистичные игры, слушать более качественную музыку, и чтоб порно на диске помещалось побольше...а еще лучше все это завернуть в маленькую обертку и можно было бы носить с собой...

А временные рамки я все-таки не понял...
Pong, как развлекательная система, появилась в '72. Commodore 64, как один из представителей доступного ПК в 82. Пентиумы в 93-м. Откуда считать взлет спроса на ЭВМ? Поясняй, пожалста, вопросы остались.
Цитата (Lutwiy @ 10.08.2010 - 12:52)

Все сделал более полную версию ответа думаю теперь вопросов не возникнет.

Возникло.
Цитата (Lutwiy @ 10.08.2010 - 12:52)

ЗЫ Социализм не имеет ничего общего с Тоталитаризмом...и то что СССР страна социалистическая не определяет политику государства в области науки...СССР тоталитарное государство - государство в котором правители ведут ТОТАЛЬНЫЙ контроль, то есть контроль над всем...в этом виде США тоже свое рода тоталитарное государство, только контроль не такой грубый...и основан не на кнуте, а на прянике.

Социализм у меня приведен, как экономический, а не политический фактор. Политический играет роль, но я говорил именно о различии путей развития ЭВМ в сверхдержавах именно с точки зрения возможности реализации и спроса в конкретных макроэкономических условиях.
 
[^]
chi1
10.08.2010 - 13:48
0
Статус: Offline


Унылый забаутник, пригудник и забавник

Регистрация: 19.07.10
Сообщений: 1539
Печальная история(((
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28210
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх