Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:15
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
344
Фраза “победить, завалив трупами” была придумана идиотами. Нельзя выиграть войну, бросая на убой плохо вооруженных солдат. Так можно только проиграть.

В военной истории отсутствуют примеры, когда “дешевое и массовое” т. е. слабое и ущербное, оружие могло успешно противостоять ультимативной боевой технике. Случаи редкой удачи и отчаянного героизма в расчет не берем. В стратегическом масштабе более совершенная техника всегда “перемалывала” технически отсталого противника.

8 фото Олег Капцов

Тема как дополнение к моей вчерашней и сенсеевской темам

Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:16
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Триггером для написания данной статьи стали бесконечные диспуты о том, как простая и массовая советская военная продукция победила сложные и дорогие «Тигры». Вся эта сказка порядком достала, а её реальный сюжет намного проще. По обеим сторонам фронта имелись как «редкие и дорогие», так и «простые и массовые» машины. Всему есть своя тактическая ниша. Своё время и место.

История о противостоянии «Тигров» и «тридцатьчетверок» является искаженной байкой о войне. На реальных фронтах ВОВ сошлись не на жизнь, а на смерть Советская Армия и Вермахт. Где 112 тысячам советских бронемашин (довоенный парк, производство в годы ВМВ, ленд-лиз) противостояло около 90 тыс. немецких образцов БТТ.

Цифра 90 тысяч поначалу может повергнуть в шок. Читатели недоуменно сосчитают «тройки», «четверки», «пантеры»... 90 тысяч там явно не наберется.

Лучше бы они посчитали модели БТТ по сквозной номенклатуре Управления вооружений сухопутных войск Германии. Где, например, числилась бронемашина под индексом Sd.Kfz 251, то есть 251-я по счету модель бронетехники Панцерваффе!

Фото:Сумрачный Sd.Kfz 251 (выпущено 15 тысяч ед.). Оказался настолько мощен и крут, что выпускался в Чехословакии до 1962 года.

Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:17
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Критики скажут, что бронетранспортёр — не соперник танку. Это уже потом, в разгаре спора, выяснится, что «Зондеркрафтцойг-251» был на три тонны тяжелее советского легкого танка Т-60. Ничем не уступая по защищенности легким танкам и самоходкам, немецкий БТР по оснащению, качеству средств радиосвязи и приборов наблюдения мог дать фору любому танку союзников. Краны, лебедки, комплекты навесной брони, штурмовые мостики, радиостанции... С помощью этих машин немецкая мотопехота получила уникальную возможность действовать наравне с танками: бронетранспортеры непрерывно сопровождали тяжелую бронетехнику на марше и в бою.

На базе Sd.Kfz 251 были созданы бронемашины особого назначения — инфракрасный прожектор, шумопеленгатор для ведения контрбатарейной борьбы, корректировщик артогня, кабелеукладчик Fernsprechpanzerwagen. Тот, кто станет утверждать, что бронированный кабелеукладчик — пародия на танк, пусть сперва сам покатает катушку телефонного кабеля по простреливаемым участкам местности. Где один шальной осколок — и вот уже некому наладить связь между подразделениями...

Фронт не был похож на голливудскую стрельбу до посинения. Солдаты РККА и Вермахта были вынуждены решать огромное число разнообразных задач. От успешного выполнения которых, в стратегическом масштабе, зависел успех всей обороны и наступления. Разведка, связь и управление боем, доставка боеприпасов и снаряжения на передний край, эвакуация раненых, противовоздушная оборона, постановка минных заграждений и, наоборот, проделывание безопасных проходов в минных полях (мины — страшный противник, на них подорвалась четверть всей бронетехники в годы ВОВ).

Именно для этого немцы создали такое количество специализированных образцов БТТ. Такие бронемашины, при появлении в нужном месте и в нужный момент, могли иметь гораздо большее значение, чем обычные «линейные» танки.

Что было важнее на передовой — легкий танк или ЗСУ на базе Sd.Kfz 251? Которая при появлении штурмовиков может защитить всю колонну своим огнём?

Танк или бронированный подвозчик боеприпасов? Который в разгар в боя доставит снаряды к батарее? В тот момент от него зависит ВСЁ!

Танк или бронированный медэвакуатор? Который поможет спасти опытный экипаж подбитого танка? Вернувшись из госпиталя на фронт, эти «обстрелянные волки» еще зададут жару противнику.

Танк или шумопеленгатор? Который поможет засечь координаты вражейской батареи и наведёт на неё пикировщики?

Что важнее в ночной танковой атаке: еще один танк или инфракрасный прожектор, который в кромешной мгле подсветит цели для целого батальона «Пантер»?

Для тех, кто все еще не внемлет голосу разума, предпочитая считать только вооруженные образцы БТТ, стоит признать, что да, часть немецких Sd.Kfz.251 несло весьма некислое артиллерийское и ракетное вооружение.

Фото: Например, 22-я модификация (Sd.Kfz.251/22) — бронетранспортер истребитель танков с 75 мм пушкой.


Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:18
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
16-я модификация — огнеметная бронемашина; 10-я мод. — БТР с 37-мм противотанковой пушкой; девятка — с короткоствольным 75-мм орудием. Был еще популярный вариант с 80-мм минометом и реактивная система залпового огня Wurflamen калибра 280 мм!

Фото: Зенитная самоходная установка Sd.Kfz 251/21 имела боевой модуль из трёх автоматических пушек. Огневая мощь — как у трёх советских легких танков.

Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:18
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Помимо десятков самых удивительных модификаций, Sd.Kfz.251 имел «младшего брата» — Sd.Kfz.250 (выпущено 4250 единиц). А также немало «старших», например, боевые машины в виде «тяжелого военного трактора» модели sWS. Эти мирные немецкие трактора массой 13 тонн со всеракурсным бронированием обычно служили базой для размещения РСЗО «Небельверфер».

А были еще красивые и грозные Sd.Kfz 234 — предвестники современных «Страйкеров» и «Бумерангов». Восьмиколесные бронемашины с противоснарядной броней, пушками калибром 50 и 75 мм и скоростью на шоссе до 80 км/ч.

САУ на шасси трофейных французских БТРов (Sd.Kfz 135 или «Мардер-1»).

Истребители танков «Мардер-2» и «Мардер-3» на шасси Pz. Kpfw II с советскими 76 мм дивизионными пушками — фрицы не стеснялись использовать любую трофейную технику.

Всё это лишь вершина айсберга.

Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:19
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Если копнуть глубже, то внезапно обнаружатся еще пять тысяч БРЭМ, медэвакуаторов и подвозчиков боеприпасов на шасси танка Pz.Kpfw II. Кто-то станет злорадствовать, что у немцев не хватило пушек для вооружения этих шасси. Однако, с учетом всего вышесказанного, фрицы действительно не видели необходимости в вооружении каждой бронемашины. Взамен, предпочитая намолотить массу специализированных образцов БТТ, «числом поболе, ценою подешевле».

Как показало время, в этом было своё рациональное зерно. Неслучайно в наши дни более половины парка БТТ армий всех стран составляют легковооруженные или невооруженные бронемашины специального назначения (бронетранспортеры, командирские, машины авианаводчиков и т. д., и т.п.).

Что касается танковых баталий, то даже простое знание истории покажет, что танки не воюют с танками. По статистике, половина всех уничтоженных единиц БТТ на счету противотанковых батарей. Еще четверть подорвалась на минах. Кто-то попал под удар авиации. Остаток поделят пехота и танкисты.

Именно поэтому спор «Т-34 против «тройки»/«четверки»/«Пантеры» не имеет большого смысла. Правильнее говорить о наличии в войсках тысяч средних танков и САУ на их шасси, которые использовались при непосредственном огневом контакте с противником. Давили гусеницами пехоту, стреляли по технике, домам и укреплениям.

Против 50 тысяч советских Т-34 немцы выкатили примерно такое же количество «Троек», «Четверок», «Пантер», всевозможных «Штугпанцеров», «Хетцеров» и «Ягдпанцеров», «Бруммбёров», «Грилле», «Хуммелей» и «Насхорнов».

Фото: Sd.Kfz 162 или "Ягдпанцер IV", всего выпущено 1977 истребителей танков этого типа

Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:20
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Против десятков тысяч легких БТ и самоходок СУ-76 — десятки тысяч вооруженных бронетранспортеров и бронемашин специального назначения.

Что же касается горстки «Тигров» и «Фердинандов», то это были элитные машины прорыва. Занимали свою важную тактическую нишу. Шли туда, где обычный танк не прополз бы и метра. «Пёрли в лоб» на батареи «сорокапяток». Применялись на самых важных участках фронта.

Естественно, их берегли. Для эвакуации подбитых супертанков немцы создали еще триста 44-тонных «Бергепантеров».

Какие к ним претензии?

Разумеется, свои «элитные танки» были у нас. Со своими особенностями, что диктовались тактикой применения БТТ и возможностями отечественной промышленности. В начальный период — КВ, после — гвардейские ИСы и могучие «зверобои» для штурма позиций противника.


Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:20
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Почему же такие «умные» немцы в итоге проиграли? Причина первая — уступили числом. Вторая — стойкость советского солдата.

А теперь, пожалуйста, ваша критика и замечания к представленному материалу.

У меня всё...

Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
combatunit
29.08.2016 - 21:22
71
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6618
Цитата (KROVLJ @ 30.08.2016 - 00:20)
Почему же такие «умные» немцы в итоге проиграли? Причина первая — уступили числом. Вторая — стойкость советского солдата.

А теперь, пожалуйста, ваша критика и замечания к представленному материалу.

У меня всё...

Ну к уступили числом стоит добавить, что большинство "Тигров" погибло не в бою, а было подорвано своими экипажами в связи с выходом из строя и невозможностью починки.
"Тигр" был хорош, да. Но он был слишком сырой. И не было толком времени и ресурсов на его доводку.
Сюда же идёт и отсутствие нормальной инфраструктуры обслуживания и тактики применения.
Например, для эвакуации "Тигра" требовалось минимум 2 штатных эвакуатора.
Учитывая ломучесть и непроходимость "Тигра", проблема серьёзная.
Командиры Вермахта не всегда точно представляли возможности "Тигра". Сказано было Уберпанцер, значит Уберпанцер. Что приводило к неоправданным потерям.



Это сообщение отредактировал combatunit - 29.08.2016 - 21:27
 
[^]
ra3312
29.08.2016 - 21:22 [ показать ]
-132
OffOn
29.08.2016 - 21:22
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 635
Гуртом и батьку побить можно, вывод из статьи

Это сообщение отредактировал OffOn - 29.08.2016 - 21:23
 
[^]
muertoodi
29.08.2016 - 21:25
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 38
Танки не воюют с танками потому что это невыгодно. Дешевле наклепать пушечек и воткнуть в них солдат. В то время люди не особо ценились с обеих сторон.
 
[^]
Predalien
29.08.2016 - 21:25
82
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 1365
Цитата (KROVLJ @ 29.08.2016 - 21:20)
Почему же такие «умные» немцы в итоге проиграли?

Они не за Родину воевали, вот и все.
 
[^]
зудука
29.08.2016 - 21:27
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12161
Цитата (muertoodi @ 29.08.2016 - 21:25)
Танки не воюют с танками потому что это невыгодно. Дешевле наклепать пушечек и воткнуть в них солдат. В то время люди не особо ценились с обеих сторон.

Тем не менее танк - одно из лучших противотанковых средств. По совокупности - ударной силе, защищенности и мобильности - не имеет равных.
Такой вот парадокс.
А к каждой пушечке транспорт для пушечки, который большую часть времени простаивает. А потеря этого транспорта в отступлении равна потери пушки. Потеря в наступлении означает потерю ударной мощи подразделения. Да транспорт боеприпасов, куда без него. Да наводчика, не абы какого, ибо иначе пулять в белый свет, как в копеечку. Да командира пушечки, чтоб карту знал и считать по таблицам стрельбы мог и командовать, а то и наводчик грамотный не спасет.
Слесарей да инженеров в артпарк грамотных, пушке профилактику делать и чинить по надобности. В итоге ваньками сирыми и безграмотными не отделаешься.

Это сообщение отредактировал зудука - 29.08.2016 - 21:33
 
[^]
KROVLJ
29.08.2016 - 21:27
35
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Цитата (combatunit @ 29.08.2016 - 21:22)
Цитата (KROVLJ @ 30.08.2016 - 00:20)
Почему же такие «умные» немцы в итоге проиграли? Причина первая — уступили числом. Вторая — стойкость советского солдата.

А теперь, пожалуйста, ваша критика и замечания к представленному материалу.

У меня всё...

Ну к уступили числом стоит добавить, что большинство "Тигров" погибло не в бою, а было подорвано своими экипажами в связи с выходом из строя и невозможностью починки.

Ааа теперь ясно почему фрицы проиграли, просто решили себя сами взорвать, от нехуй делать, воевать наверное устали...
 
[^]
android19723
29.08.2016 - 21:28
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 363
интересно и познавательно,спасибо bravo.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Бублигум
29.08.2016 - 21:28
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 692
Гитлер капут.
 
[^]
ZASHIBISA
29.08.2016 - 21:28
75
Статус: Offline


Герой невидимого фронта

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 2067
Фашисткая гадина получила по жопе,
а немецкие танки на бензине зимой так вообще
отказывались работавть.
Так что не все так пиздато у фашистов было.
На фото фашисткий турист и его непобедимый танк

Это сообщение отредактировал ZASHIBISA - 29.08.2016 - 21:39

Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34
 
[^]
лютыйзверь
29.08.2016 - 21:28
14
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33040
Капцов на ЯПе, ебическая сила))). А на топваре его ссаными тряпками гоняют не читая))
 
[^]
Slava101919
29.08.2016 - 21:29
21
Статус: Online


сепаратист

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 2459
если сравнивать чисто технически тигр и т-34 это то же самое как сравнить мерседес и волгу,тут победила не техника а стойкость и дух наших бойцов
 
[^]
Vovochka19
29.08.2016 - 21:29
5
Статус: Offline


титаниум

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 1268
А сейчас придут иксперты танководы и расхуярят тут все в пух и прах lol.gif

Понеслась gigi.gif

Это сообщение отредактировал Vovochka19 - 29.08.2016 - 22:22
 
[^]
muertoodi
29.08.2016 - 21:31
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 38
Цитата (зудука @ 29.08.2016 - 21:27)
Цитата (muertoodi @ 29.08.2016 - 21:25)
Танки не воюют с танками потому что это невыгодно. Дешевле наклепать пушечек и воткнуть в них солдат. В то время люди не особо ценились с обеих сторон.

Тем не менее танк - одно из лучших противотанковых средств. По совокупности - ударной силе, защищенности и мобильности - не имеет равных.
Такой вот парадокс.

Танк, в силу стратегии тех времен это в первую очередь средство удара и прорыва обороны противника.
 
[^]
Dio575
29.08.2016 - 21:32
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 0
Насколько я знаю, немецких тяжелых танков включая тигры было выпущено не более 5 тыс, а у нас только одних Т-34 за время войны было выпущено около 70 тыс.

Это сообщение отредактировал Dio575 - 29.08.2016 - 21:38
 
[^]
TankistKTU
29.08.2016 - 21:32
32
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 792
Хороший обзор! Для несведущих и любителей танчиков - статья правильная! В отдельном танковом батальоне - на 31 ед танков еще около 30-40 различных машин, из них добрая половина бронированных.
Ну и стоит добавить - опыт и мужество наших солдат, если в начале с опытом было туго, то уж в конце...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
kototkot
29.08.2016 - 21:32
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (KROVLJ @ 29.08.2016 - 21:27)
Цитата (combatunit @ 29.08.2016 - 21:22)
Цитата (KROVLJ @ 30.08.2016 - 00:20)
Почему же такие «умные» немцы в итоге проиграли? Причина первая — уступили числом. Вторая — стойкость советского солдата.

А теперь, пожалуйста, ваша критика и замечания к представленному материалу.

У меня всё...

Ну к уступили числом стоит добавить, что большинство "Тигров" погибло не в бою, а было подорвано своими экипажами в связи с выходом из строя и невозможностью починки.

Ааа теперь ясно почему фрицы проиграли, просто решили себя сами взорвать, от нехуй делать, воевать наверное устали...

Очень сложно эвакуировать с поля боя, вышедшую из строя 56- тонную дуру, особенно когда это самое поле боя, остается за противником. Проще действительно подорвать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67245
0 Пользователей:
Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх