Спарта начинает, конница античности против фаланги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
120
В продолжение постов: Стрелки, Фаланга, гоплиты

Полтысячи лет ждать ещё рождения Христа, две с половиной тысячи лет до первого чемпионата миру по футболу, жизнь скучна и однообразна. Поэтому греки, в местечке под названием Фалерская Долина, организуют товарищескую встречу с главным призом в лице города Афины.
С одной стороны гоплиты Спарты со своими царями, в количестве двух. Двух штук царей, и соответственно двух тысяч гоплитов.
С другой - фракийская кавалерия. Цари одна штука, тысяч всадников тоже одна штука. Фракийцы это племена с Балкан. Кавалерия это которые на коняшках. Вон кстати аватарка Фракийского царя пониже

12 картинок

Спарта начинает
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:37
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Стоп, стоп, скажет любопытный читатель, а что они делают тут, а где Афиняне там всякие?
О, это наполненная греческим колоритом история, с сексом убийствами и без женщин. Общество было у греков таким патриархальным, что даже понятие любовь, по отношению к женщине не употреблялось. Отсюда можно делать далеко идущие выводы, но не стоит – понятие мужской любви, подразумевало крепкую мужскую дружбу и преданность.


Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:39
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Вообще последнее время гейские темы постоянно всплывают в около исторической литературе, и геями оказываются самые неожиданные личности, начиная от Леонарда нашего Да Винчи, и заканчивая такими внезапными людьми как Альберт их Эйнштейн. А уж культура древней Греции с их пинусами на распашку, так и вовсе никак этого проскочить не могла.
Правда же в том, что греки как все нормальные люди относились к извращением с юмором, но спокойно. Разумеется, проявлений этого на улице не любили. До парадов точно дело не доходило.
Бабы запертые дома могли ходить тока в церковь и не чаще трёх раз в месяц, поэтому изменяли они наспех, хоть и с огоньком. Но жёны аристократичных гоплитов всё же были нужны именно как производители детей, хозяйство не вели, и потому утончённым грекам и приходилось искать себе компанию интересных собеседников среди других начитанных мужчин, особенно по пятницам. Были ещё гетеры, но они деньги брали.
Казалось бы, да хрен бы с ним, но случилось, так что в то время был в Афинах тиран, Писистрат. Слово тиран именно в Афинах носило скорее положительный оттенок на тот момент, и Писистрат, несмотря на имя, этому способствовал.
Вон ниже его аватарка.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 16.10.2015 - 14:11

Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:40
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Он пошёл простым путём – придя к власти, разогнал олигархов. Не всех, а самых наглых. В числе прочих – род Алкмеонидов, запомните, они ещё вернутся. В общем, жил Писистрат, жил, да и умер. Во главе Афин, после кроооохотной такой резни, встали сыновья Писистрата - хитрый Гиппий и умный Гиппарх. И надо сказать, в отличие от русских князей например, друг дружку не резали, а жили хорошо. Гиппий был по дипломатической части больше, и баб большой любитель, а Гиппарх всё больше по экономике да градоустройству убивался. Долго ли коротко они правили, да время пришло инвестиции в страну звать. Тут то и вспомнили про Алкемеонидов. От которых остался один Клисфен, который других передушил. Но деньги нужны, проекты были великанские – расселение, соцпрограммы разные.
В народе братьев любили – много добра делали, опять же колонии в богатом Египте выбили, пособия всякие, а главное земля. Гоплиты, сиречь граждане – ценили. Добивались многого без войн, но с выгодой. Торговля ремёсла, город хорошел. А богатейшие, олигархи братьев ненавидели. Потому как трясли с них и землю, и зерном спекулировать не давали, и вообще.
Но только с появлением Клисфена, всё это оформилось в какую-то оппозицию. Начали с малого – по нанимали всякое отребье стены в людных местах похабщиной исписывать. Придумывать особо ничего не стали, а упирали на то, что братья не той ориентации, в смысле секса. Ну, больше особо обвинить не в чем – воруют в меру, о людях заботятся.


Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:45
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Короче недовольства не случилось. Тогда Клисфен пошёл другим путём, и организовал майдан. Зависимые от олигархов гоплиты в большинстве своём остались в стороне, а нанятые убийцы добрались до умного Гиппарха, но обломились с хитрым Гиппием. Гиппий воспользовался случаем, и зачистил Афины от всякого сброда, заодно много хорошего конфисковал. Но Клисфен Алкмеонид сбежал. Деньги подлец, в офшоры вывел, и сбежал на личной яхте.
Воспользовался конфискованным Гиппий с умом – склады пуль для пращи организовал, церквушку новую отгрохал. Ну и стены вокруг Афин, от греха. Но главное – программу по переселению. Каждому нищему афинянину – гектар годной земли в курортных зонах причерноморья, подъёмные в виде зерна и 5-6 хороших рабов. И не на пустое место – места выбирал живописные, с бухтой удобной, с скалой отвесной. На скале укрепления, под скалой – домики для бедняков афинских. В общем молодец мужик, о людях думал.


Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 16.10.2015 - 14:12

Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:46
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Клисфен Алкмеонид однако тоже не сидел без дела. В общем по всему видать, не любил он тиранов. Он и сам об этом везде говорил, только его мало слушал.

Тут он вернулся к любимой теме про отклонения – и дескать умного Гиппарха убил не кто ни будь, а любовник какого-то пацана к которому старик приставал, Клисфен вообще не виноват. Да и Гиппий тоже, говорят, из этих…
Афиняне отнеслись к этому спокойно. Ну даже пусть Гиппий и гей, думали они, то лишь бы он не был таким пид..сом как Клисфен.
Клисфен обиделся на всех Афинян. И решил что демократическая оппозиция нуждается в вливании добровольцев из вне. Для свержения тирании и восстановления демократии лучше всего подходило самое демократическое государство всех времён – Спарта. Но там начались сложности. Он договорился с одним царём, но в Спарте их два. Он договорился с другим – первый просит ещё откаты. Клисфен почувствовал что его разводят как варвара.


Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:48
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
И тут он вспомнил о СМИ. Дельфийский оракул в Дельфах – хорошая, нужная вещь. Все греки туда приходили прогноз погоды послушать, гороскоп узнать. Ну и по случаю вопросы задавали – надо ли войну начинать. Стоит ли колонию основывать. Вот этого-то оракула Клисфен и купил. Ну так по крайней мере Геродот думал. Не знаю кто такой Геродот, но имя раскрученное, так что мнение солидное.
В общем и три года не прошло после того как Клисфена с Афин выперли, как оракул начал Спартанцам странное говорить. Ну его предсказания и до этого прозрачностью не отличались, но с определённого момента вообще всякую связь с реальностью потеряли.
Ну то есть приходишь ты из Спарты, за советом, что лучше посадить в этом году, пшеницу али рожь. С тебя дары на свечки стрясли, ты стилус достал, записывать, а пифия корчится, падает в конвульсиях, шепчет на ухо жрецу последние слова и умирает. Ты стоишь, красный такой – ну неприятно же, и люди из очереди с неодобрением смотрят, задерживаешь всех. А тут ещё жрец начинает какую-то дичь втирать про тиранию в Афинах. И так раз за разом.


Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:49
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
А Спартанцы люди простые. Раз оракул сказал помочь, значит надо пойти поубивать там всех. Цари покочевряжились, да начали готовиться. С Клисфена всё таки серебренных на корабли стрясли, доплыли почти до самых Афин, высадились в Фалерской бухте, которая прям посередине Фалерской долины, ну так совпало. А их там Гипий ждёт. Точнее его Фракийский союзник. Армии у Гиппия мало – гоплиты не надёжны, легкая пехота из бедняков за него горой, но против гоплитов не стоит. Спрятался за стенами. Ну а фракийцы решили съездить, на спартанцев посмотреть.

Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Исход встречи ни у кого не вызывает сомнений – спартанцы победят. Потому что во первых, все видели тот фильм, во вторых ДЫЗ ИЗ СПАРТААА, а в третьих все в Греции знают что пеший лучше конного. До нас сохранились трактаты по военному искусству, где авторитетные люди – спартанцы к тому же – уверенно говорят, что преимущество всадника только в том, что ему легче убегать. И обосновывают это тем, что конному некуда упираться, а пеший упирается в землю ногами. И в этом есть смысл, ибо в то время не было стремян.
Есть свидетельства, что конницу в бою часто сопровождала легкая пехота, и люди беспокоились больше за то, что в бою отстанет конница от пехоты, а не наоборот.
Да что там говорить – даже лошади и те были совсем не те.
Почти единственный сохранившийся до наших времён живой реликт – исландская лошадь. Это порода лошадей брутальных викингов, неизменная примерно с 900-х годов нашей эры.
Высота в холке — 130—145 см. Вес — 380—410 кг.
Сейчас есть собаки таких размеров.
На картинке - барельеф того времени. Не смотря на то что конь богатырский, у всадника ноги гораздо ниже чем мы привыкли. Судя по всему, на деле они почти до земли доставали.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 16.10.2015 - 14:15

Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:54
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Итак всадник не мог нанести таранный удар копьём, но мог метнуть копьё или дротик, и ускакать на своей собаке прочь. Мог ударить копьём или мечом сверху. Да вот пожалуй и всё. Хотя конечно если тебя угораздило родиться саком – ты прямо с рождения умеешь стрелять из лука и скакать верхом – то тогда конница становится инструментом завоевания господства. Но и тогда этим инструментом ещё надо уметь пользоваться.
Поэтому спартанцы увидели фракийскую конницу, очень обрадовались, наспех построились в фалангу и кинулись к ней. Фракийцы сначала вели себя как нормальные греки – обкидывали из далека дротикам, обстреливали, кричали обидные слова. Спартанцы раззадорились и немного увлеклись. В фаланге появились слабые места, она потеряла монолитность. Многие воины, спеша показать свою храбрость до того как фракийцы убегут, покидали свой строй в попытке догнать конницу.
На картинке всадник с Тарента. Не того торрента, а который на каблуке италийского сапога.

Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:55
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
И тут фракийцы, внезапно согласованно развернулись и ударили в строй гоплитов. Спартанцы не дрогнули, и сражались уверенно и умело.
Фракийцы буквально расшвыряли фалангу, сбивая людей с ног своими неприлично агрессивными конями. Спартанцы держались даже когда их союзников размотали кровавыми ошмётками по всей долине. Но фракийцы окружив их строй со всех сторон, просто выбивали то одного, то другого. И только когда одного из их царей убили, спартанцы решились отступить к кораблям.


Спарта начинает
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 13:56
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Это было поражение, и поражение сокрушительное.
Забегая вперёд скажу, что спартанцы позже дали матч реванш, но теперь приняли удар фракийской конницы стоя на месте. Фракийцы потеряли сорок всадников, обиделись на всех и ушли домой, что очень плохо закончилось для Гиппия, впрочем это уже другая история.
Суть же в том, что при кажущейся слабости конницы того периода, в сравнении с более поздними образцами, важность её, и опасность при умелом применении недооценивать не стоит.
Когда в следующий раз народное собрание доверит вам управление армией, следите за плотностью рядов, обеспечивайте безопасность тыла и флангов, ибо атака конницы по этим местам губительна для любого отряда.
И не забудьте нанять фракийскую конницу.
На картинке - подсказка по следующему посту.

Добавлено в 13:59
На этом всё, спешу откланяться. Не обещаю, но попробую вернуться на следующей неделе.
Если вам интересно фентези, история и юмор - прошу ко мне на огонёк:
http://vigosan.ru/category/pod-styagom-s-zolotoy-liroy/

Спарта начинает
 
[^]
Рубибей
16.10.2015 - 14:02
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.09.13
Сообщений: 64
Сохранил ссылочку agree.gif
 
[^]
Аспид
16.10.2015 - 14:12
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 70
Годный текст.
Периодически правда в сознании Гомер включался (повторы надо убрать, некоторые запятые переставить, пробелы лишние ликвидировать). Но тут рецепт простой - мысленно бреешь ему бороду, говоришь что он Симпсон - и читаешь дальше.
 
[^]
ДобрыйСка
16.10.2015 - 14:17
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (Аспид @ 16.10.2015 - 14:12)
Годный текст.
Периодически правда в сознании Гомер включался (повторы надо убрать, некоторые запятые переставить, пробелы лишние ликвидировать). Но тут рецепт простой - мысленно бреешь ему бороду, говоришь что он Симпсон - и читаешь дальше.

Я бы рад, но с этим мне нужна помощь, на самом деле.
 
[^]
Моралфаг
16.10.2015 - 15:02
1
Статус: Offline


Моралист

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 44
А картинок или схем боя нет? Чтобы в наглядное пособие превратить текст?))
 
[^]
swals
16.10.2015 - 15:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 38
Весело. С огоньком. Почитают ещё, что- нибудь такого- эдакого.
 
[^]
Meganom
16.10.2015 - 16:38
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4004
Напомнило "Всеобщую историю Сатирикона" gigi.gif
Цитата
В Спарте был ров, наполненный водою, чтобы жители могли упражняться в сбрасывании друг друга в воду. Сам город не был огражден стенам и: мужество граждан должно было служить ему защитой. Это, конечно, стоило местным отцам города дешевле самого плохого частоколишки. Спартанцы, хитрые по природе, устроили так, что у них царствовали всегда два царя зараз. Цари грызлись между собою, оставляя народ в покое. Конец этой вакханалии положил законодатель Ликург.
Ликург был царского рода и опекал своего племянника.
При этом он все время тыкал всем в глаза своей справедливостью Когда терпение окружающих наконец лопнула, Ликургу посоветовали отправиться путешествовать. Думали, что путешествие разовьет Ликурга и так или иначе повлияет на его справедливость.
Но, как говорится, вместе тошно, а врозь скучно. Не успел Ликург освежиться в обществе египетских жрецов, как соотечественники потребовали его возвращения. Ликург вернулся и утвердил в Спарте свои законы.
После этого, опасаясь слишком горячей благодарности со стороны экспансивного народа, он поспешил сам себя уморить голодом.
– Зачем предоставлять другим то, что можешь сделать сам! – были его последние слова.
Спартанцы, увидя, что с него взятки гладки, стали воздавать его памяти божеские почести.
...
В одежде спартанцы были также очень скромны и просты. Только перед битвою наряжались они в более сложный туалет, состоявший из венка на голове и флейты в правой руке. В обычное же время отказывали себе в этом.

Воспитание детей
Воспитание детей было очень суровое. Чаще всего их сразу убивали. Это делало их мужественными и стойкими.
...

 
[^]
124
17.10.2015 - 18:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
понравилось
 
[^]
ДобрыйСка
17.10.2015 - 18:59
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (Моралфаг @ 16.10.2015 - 15:02)
А картинок или схем боя нет? Чтобы в наглядное пособие превратить текст?))

Ну я ставлю задачу скорее обзорную. Стараюсь по меньше имён, одну две даты. Рассказать живым языком о ситуации в жизни этих хоть и давно умерших но так похожих на нас, людей.
Ну и конечно заинтересовать. А уже заинтересованные люди могут обратиться к серьёзным источникам.
И чисто от себя - провести параллели. Это очень интересно, обнаружить что самые неожиданные ситуации в жизни государств современности имели в прошлом сотни вариаций, с поправкой на экономику и развитие.

Добавлено в 19:00
Цитата (swals @ 16.10.2015 - 15:25)
Весело. С огоньком. Почитают ещё, что- нибудь такого- эдакого.

В первой строке первого поста ещё три ссылки)

Добавлено в 19:01
124
Это хорошо, не зря стараюсь значит)
 
[^]
Штурм
17.10.2015 - 20:28
0
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
Юмор присутствует, и знание греческой, глубоко древней истории, но русский язык спартанцы того...
 
[^]
ЯПлакал78
18.10.2015 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 1892
[jhjij ; yfgbcfyj
шифровка в центр
оригинал
хорошо ж написано
 
[^]
DEX7997
18.10.2015 - 11:04
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 34
Леонид одобряет твой пост! agree.gif

Это сообщение отредактировал DEX7997 - 18.10.2015 - 11:05

Спарта начинает
 
[^]
bast552
18.10.2015 - 11:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Про СМИ хорошо завернул!Дельфийский оракул как и современные сми хитрожопые до ужаса. Бабло стригли закачаешся!Вот к примеру Крез посоветовался, стоит ли начинать войну?Начни войну разрушишь обширное царство... Ему б дубинушке задуматся, чье?Нет попер буром,в результате попал на костер, а денюжки тю тю.Обиженный послал свои цепи в Дельфы ,царь Кир пощадил в последний момент,спросил-Это как понимать?Тамошние акулы ответили, что мол сам виноват переспрашивать надо!Двойной тариф, мля на ровном месте gigi.gif

Это сообщение отредактировал bast552 - 18.10.2015 - 11:37
 
[^]
Kubizumie
18.10.2015 - 11:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 501
Полезная информация.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15772
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх