Стрелки античности., Легкий способ донести свою мысль.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:35
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
289
История войн людей между собой уходит корнями в невероятно седую древность. Достаточно сказать, что по уверениям лингвистов, слово «Чужак» в понятии чужого человека, врага – одно из самых древних во всех языках мира. Общность человека строилась изначально на противопоставлении своих и других, чужих.
И на протяжении тысячелетий люди убивали друг друга, но предпочитали это делать на расстоянии.
Очень страшно подойти близко к агрессивному чужаку, гораздо легче кинуть в него камень.
Галлы предпочитали кидать в римлян не только дротики и камни, но и головы убитых врагов, ввязываясь в рукопашную только в крайних случаях.
Мало кто знает, что самурай, изначально вооружённый луком слуга, сопровождающий господина.
Армия персов и монголов состояли из стрелков практически полностью, и именно такая армия позволила им создать империи, с которой смогли соперничать по размерам лишь колониальные державы нового времени.
Но никому это интересно, тем более что всё это мгновенно устарело после изобретения огнестрельного оружия, скажут многие, но будут в корне не правы!
Далее следует феерический срыв покровом, немного гуру, и чуть картинок.


Стрелки античности.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
И первой в нашем списке будет праща. Вот что знают о праще большинство учебников:
«Эффективность пращи была невелика, но в Европе праща с каменными пулями употреблялась как боевое оружие вплоть до конца XVI века. Основная ценность пращи заключалась в её простоте: ремень было несложно найти или сделать, а каменные боеприпасы ничего не стоили. Пращником мог стать любой желающий снискать славу на поле боя вне зависимости от состоятельности.»


Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:40
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
В общем примитив, верёвка с камнем. Древняя дрянь, которой пользовались пока не придумали что по лучше, или от безысходности.
Добавить бы было нечего, но к несчастью в африке сохранились племена, с мальчиками пастухами, которые до сих пор используют пращу как оружие против гиен и шакалов. Так вот, в какой-то момент случилось что скорость снарядов, выпущенных двенадцатилетними пастухами замерили. И она оказалась более ста километров в час. А это, на секундочку, сравнимо со скоростью пули капсульного револьвера.
На картинке ниже пуля для пращи с надписью на греческом "Лови", и весом 33 грамма. Встречались также надписи "Заднице Помпея", "Больно?" "Попал?" и просто "Ой". Вес таких пуль колеблется в основном от 20 до 185 грамм.
Вообще древние греки, они как русские.
На пулях римлян, например, обычно номер подразделения.

Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:41
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
А вот свидетельства от доброго идальго, совершавшего турне по Америке в компании Кортеса:
«Главным их оружием», - пишет испанский очевидец – «является праща. Ею они метают большие камни с такой силой, что могут убить лошадь. Сила такого броска, пожалуй, лишь немного уступает силе удара [испанской мушкетной пули]; я видел, как камень, брошенный пращой с 30-ти шагов, обломил меч в руке державшего его человека».
Это уже не выглядит такой безобидной верёвочкой.

Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:41
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Но что думали сами греки о праще? К счастью у нас есть материал на этот счёт:
Какой-то мужик с гейским именем Ливий считает лучшими пращниками ахейских. Это потому, считает он, что ахейцы тренируются в меткости, метая снаряды таким образом, чтобы они пролетали через небольшое кольцо. В результате такой тренировки, пишет Ливий, ахейцы «попадали не то что в голову неприятельского солдата, но в то место лица, куда метили». Сразу вспоминается знаменитый первый бросок из пращи Давида. Давид это такой мужик который застрелил одного тяжелоатлета из пращи, а потом стал царём, впрочем сейчас не о нём.
Балеарские пращники также были обязаны своим умением специальным тренировкам. Мужик с тёплым именем Диодор пишет, что «матери заставляют маленьких детей то и дело стрелять из пращи, а целью является прикрепленный к шесту хлеб: обучающийся не получает еды, пока не попадет в хлеб, - только тогда мать позволяет ему взять и съесть его».
Но самое интересное конечно происходит после того как в вас, ну или вы, попали.
Мужик с жвачным именем Вегеций говорит, что биконические снаряды для пращи наносили больший урон, чем стрелы, противникам, защищенным кожаной броней. Вегеций говорит, что, даже если снаряд не пробивал броню, он мог нанести смертельные повреждения внутренним органам. Если же противник не был защищен доспехом, снаряд, естественно, мог легко проникнуть в тело.
Цельс, ещё один никому неизвестный мужик, судя по имени папа изобретателя градусника, и по совместительству, возможно, наиболее знающий автор работ по медицине времен античности, включил в свою работу De Medicina советы по извлечению свинцовых и каменных снарядов от пращи из тела раненых солдат. Эти советы появились на несколько веков позже замечания греческого историка Фукидида о том, что пращники прибрежной области Эпира, акарнаны, так беспокоили атакующих градом снарядов с большого расстояния, что «без тяжелого вооружения он [неприятель] не мог двинуться с места».


Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:43
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Какова же дальность стрельбы из лука и пращи? Римский военный писатель Вегеций, писавший около 400 г. н.э., рекомендовал стрелять из лука в мишень с расстояния 180 метров. Даже современный спортивный лук мощностью в 45 фунтов способен пустить стрелу немногим далее 200 метров. Используя длинную и легкую стрелу типа «flight arrow» и лук мощностью в 60 фунтов, лучник, стреляя на дальность, пожалуй, сможет пустить стрелу на расстояние до 275 метров.
Основываясь только на свидетельствах Отца с большой буквы, который и сам водил греков по пустыне среди толп дикий персов, отца истории Ксенофонта, можно предположить, что пращник мог метнуть свинцовый снаряд на расстояние более 400 метров. А ведь это ребята, почти эффективная дальность автомата Калашникова.
А праща, спешу напомнить, известна по изображениям начиная с 8000 лет до нашей эры.

Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:49
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Как это выглядело на практике? О, очень просто. Вот мы выбегаем впереди фаланги. В руках у нас у кого дротики, у кого луки. А у врагов тысяча наёмных болеарцев. По свидетельству греков, персидские лучники уверенно попадали в бегущего человека со ста метров. А персидские лучники, как вы теперь знаете, совсем не котировались, и тем не менее, поражение в незащищённый торс или голову – падаешь за мертво. Не факт что убит конечно, но даже отползать не можешь. По видимому особенности баллистики.
В общем пораскинем мозгами знатно. Болеарцы начнут набивать фраги за полкилометра, а метров с 200 смогут выцеливать поштучно. Если нет укрытия и щита, можно даже не бегать – умрёшь уставшим.


Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:51
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Если свезло и мы в фаланге –с прятавшись за огромным гоплоном, в бронзовом мускульном панцире, пережить обстрел пращников легче, но без прикрытия своей лёгкой пехотой, так же легко стать добычей голозадого велита с тяжёлым дротом. Обидна!

Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:53
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Луки. Но тут уж лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Внезапно история про Одиссея, перестрелявшего из лука в закрытом помещении двадцать человек многие из которых были вооружены, начинает выглядеть правдоподобной.
https://youtu.be/s5eb0NlrAfI

Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:54
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Говорить отдельно о дротиках не буду. Отмечу только что их задача – пробить доспех, или надёжно завязнуть в щите. Если у вас в щите тяжеленная, полуметровое брёвнышко, то управляться с ним становится архисложно. А без щита долго не живут - античная мудрость. На этом была полностью построена тактика римских легионов.Ну и имеет смысл опять таки сделать поправку что древние уникумы могли творить с ними чудеса.

Стрелки античности.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:54
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Вообще на будущее надо отметить, что всё то, что использовалось в древности на войне, по умолчанию страшное, эффективное оружие. Ибо люди были не тупее нас. А снисходительное отношение к древним, построенное на том, что сейчас каждый из нас знает больше чем самый разумный философ Древней Греции – неоправданно.
В качестве мысленного эксперимента. Был один человек, ходил в тоге, про википедию не знал. Так вот он, с собутыльниками, как то раз придумал, как просчитать расстояние от земли до луны. И посчитал. И с довольно таки малой погрешностью. Давай читатель, вооружённый образованием и опытом веков, попробуй и ты придумать, как это сделать. Потрать на это время, хотя бы день, не гугли сразу.

Всё, это последний пост в теме, комментируйте, если хотите конечно.
Если кому будет интересно ещё почитать мои почеркушки на разные темы, то они собраны тут vigosan.ru

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 15.10.2015 - 20:57

Стрелки античности.
 
[^]
Otpad
15.10.2015 - 20:56
32
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2388
пойду прощу сделаю, так на всякий случай.. после 3-ей мировой пригодиться.

P.S. почаще бы на япе таких познавательных тем.... хули античность! зелень

Это сообщение отредактировал Otpad - 15.10.2015 - 20:59
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 20:57
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (Otpad @ 15.10.2015 - 20:56)
пойду прощу сделаю, так на всякий случай.. после 3-ей мировой пригодиться

Там тренироваться с ней очень долго надо. Дольше чем с луком.
 
[^]
BruceMinus
15.10.2015 - 20:58
3
Статус: Offline


Дедушка всея Руси.

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 294
Зелень за историю, от историка :)
 
[^]
Victorius
15.10.2015 - 20:59
6
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1421
Лучшей боевой единицей всегда ( тогда ) был КОННЫЙ ЛУЧНИК. Монголы, Русские..( мобильность, оперативность, точность) как сейчас штурмовики в Сирии.

Это сообщение отредактировал Victorius - 15.10.2015 - 21:02
 
[^]
Otpad
15.10.2015 - 21:01
1
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2388
Цитата (Victorius @ 15.10.2015 - 20:59)
Лучшей боевой единицей всегда ( тогда ) был КОННЫЙ ЛУЧНИК. Монголы, Русские..

у них судя по рассказам тусовки без нас и монголов проходили... скука одним словом ))

P.s. хотя иногда и захаживали, ну там городишка типа византии взять, невестушку увести, даньку взять )))

Это сообщение отредактировал Otpad - 15.10.2015 - 21:03
 
[^]
Victorius
15.10.2015 - 21:04
2
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1421
Без НАС скука кругом. Согласен
 
[^]
sclyff
15.10.2015 - 21:04
3
Статус: Offline


Отличная вечеринка, не правда ли?

Регистрация: 26.01.11
Сообщений: 6850
чувак, отличная тема, но нельзя писать об этих вещах в таком тоне
спасибо, но иногда просто коробило
 
[^]
FloggerC
15.10.2015 - 21:05
39
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 305
Ой чой-та мне сумнительно за 400 м стрельбы пращой.
И скорость снаряда пращи в 100 км/ч это всего то около 25-30 м/с, что всяко в разы меньше чем у любого огнестрельного оружия.
 
[^]
KaHec
15.10.2015 - 21:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 86
Спасибо интересно.
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 21:17
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата
около 25-30 м/с, что всяко в разы меньше чем у любого огнестрельного оружия.

Капсульный на чёрном порохе, у него стока. И вообще, вон идальго говорит что бьёт что твой мушкет, ему виднее.
 
[^]
kaiserdc
15.10.2015 - 21:20
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.11.11
Сообщений: 17
Цитата (FloggerC @ 15.10.2015 - 20:05)
Ой чой-та мне сумнительно за 400 м стрельбы пращой.
И скорость снаряда пращи в 100 км/ч это всего то около 25-30 м/с, что всяко в разы меньше чем у любого огнестрельного оружия.

думаю 400 метров неприцельно, в толпу попасть можно, ну а там на кого бог пошлет, 100 грамм даже в свободном падении бо бо будет
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 21:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (KaHec @ 15.10.2015 - 21:06)
Спасибо интересно.

Пожалуйста, но у меня запала не хватило довести до логического завершения - почему они пропали. Вернее там материалла, даже если так, сжато, с парой тройкой имён и названий, всё равно на пару тем. Экономические причины в общем.
 
[^]
Volkc
15.10.2015 - 21:23
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 707
Эффективной стрельбе из лука нужно не один год учиться, а огнестрел можно за месяц освоить.
 
[^]
humbert
15.10.2015 - 21:27
39
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 573
Цитата (Otpad @ 15.10.2015 - 20:56)
пойду прощу сделаю

Пойди, прости чего уж тут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38504
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх